[identity profile] tokevlar.livejournal.com posting in [community profile] stop_rpc
тадам))

Оказывается, среди представителей РПЦ мракобесие процветает. Теория эволюции отрицается как ложная. Динозавры и люди жили в одно время. Вселенной не более 10.000 лет. И все остальное в типично креационистском, антинаучном духе. Все это абсолютно несовместимо с современной научной картиной мира и является самым настоящим мракобесием. 




http://evolbiol.ru/evidence.htm

Date: 2012-08-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfun.livejournal.com
попы конечно загоняют, но с теорией эволюции я не согласен... я просто не понимаю, как сама может получится молекула ДНК??

Date: 2012-08-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Чтобы заявлять "я не согласен" одного непонимания маловато.

Date: 2012-08-12 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfun.livejournal.com
Просто так ничего в жизни не бывает. Почему , из камня не получается Боинг-747 или мерседес? взял бы и сам материализовался :) эволюция же... 100 млн лет достаточно.

Человек более сложная структура, чем самолет- взяла и сама по себе появилась?

Date: 2012-08-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Если это не шутка, то Вы вообще не имеете представления о механизмах эволюции.
Для эволюционных необходимо и достаточно трех факторов, репликация, изменчивость и отбор.
Сложность системы есть логарифм по основанию 2 от кол-ва возможных состояний системы — т.о. более или менее сложна та или иная структура можно говорить исключительно в рамках модели этой структуры, а не самого объекта.
"Сама по себе появилась", "Просто так" — это все вообще не имеет отношения к СТЭ, так же, как не имеет вульгарное представление о случайности (часто любят повторять, что случайность лежит в основе эволюционных процессов не понимая, что случайность здесь математическая абстракция).

Date: 2012-08-12 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfun.livejournal.com
"если моя теория верна, то в истории должно существовать бесчисленное количество промежуточных форм связывающие виды друг с другом. Улики, свидетельствующие об их существовании должны содержаться в только среди останков древних животных" Ч.Дарвин.
На сегодняшний день никто не откопал промежуточных видов. Так как их не существует.

Date: 2012-08-12 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Сегодня спорить с тезисами Дарвина, это как если бы вы хотели опровергнуть Стандартную модель физики элементарных частиц споря с Демокритом. Дарвин был естествоиспытателем с замечательной интуицией, не обладая никакими знаниями о механизмах наследственности и изменчивости, он сумел обощить свои наблюдения в гипотезу об эволюционном происхождении биологических видов.
Дарвин даже не предполагал, что основной путь эволюционного развития вовсе не гладкий, эволюционные скачки возникают тогда, когда нарушается равновесное состояние системы (например, глобальные природные катаклизмы, вроде ледниковых периодов, или локальные изменения климата или других условий). Если система находится в равновесном состоянии, не возникает необходимости приспособления к новым условиям.
Отсюда простой вывод — находки "промежуточных эволюционных звеньев" (переходных форм) будут черезвычайно редки, потому как в среднем период времени на адаптацию популяции после катаклизма значительно меньше чем период существования популяции в равновесном состоянии. Тем не менее, существуют т.н. филогенетические ряды − последовательности видов, сменявших друг друга в процессе эволюции. Есть весьма подробные ряды, вроде эогипиус -> современная лошадь, где детально прослежены практически все филогенетичекие изменения.
Что касается Хомо Сапиенс, то промежуточные звенья его известны более-менее подробно:
австралопитек африканский, человек умелый, человек рудольфский, человек "предшественник" (Homo antecessor), человек прямоходящий (эректус), гейдельбергский человек, ветвь неандерталецев, ветвь кроманьонецев, человек разумный. Находки продолжаются, два года назад в ЮАР найдено очередное "звено" между человеком умелым и австралопитеком (обнаружил профессор Ли Бергер из университета Витватерстранд).

Date: 2012-08-12 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
PS
Я много раз слышал повторение этого тезиса о "промежуточных видах", но часто люди, его использующие либо слабо понимают, между чем и чем им недостает промежуточного звена, либо требуют срочно разыскать еще одно звено между уже найденными.
Вот только процесс этот бессмысленен, поскольку очевидно, что требования все новых и новых звеньев будет бесконечным.

Date: 2012-08-12 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] polystaro.livejournal.com
Если вам в эволюции что-то непонятно, это вовсе не значит что это непонятно всем другим. Пока наука движется поступательно и никакие попы не могут опровергнуть очевидного. Когда-то они сжигали Джордано Бруно, потому как для большинства было не очевидно что Земля вращается вокруг солнца. Вы как раз из тех средневековых, для кого были неочевидны труды Джордано.

Date: 2012-08-12 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfun.livejournal.com
ок. объясните мне пожалуйста, почему сейчас из обезьян люди не появляются?

Date: 2012-08-12 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Ваш вопрос подразумевает, что в вашем варианте эволюционной теории обезьяны обязаны превращаться в людей. Не затруднит объяснить почему?

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2012-08-13 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com - Date: 2012-08-13 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2012-08-13 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com - Date: 2012-08-13 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2012-08-13 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com - Date: 2012-08-13 02:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-12 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] respect-youself.livejournal.com
Никак) это все равно что вывалить на стройке кирпичи с бетоном и ждать пока появится коттедж ))

Date: 2012-08-12 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfun.livejournal.com
и я про это же. Только человек намного сложнее, чем коттедж :)

Date: 2012-08-12 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] respect-youself.livejournal.com
Да имеено, но пусть хотя бы коттедж появится сам, без строителей и архитектора ))

Date: 2012-08-12 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Смеяться бы следовало мне прочитав ваш диалог, но мне уже давно не смешно.

Date: 2012-08-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
Разница в том, что кирпич с бетоном неживые. Если напустить туда живых, то коттедж вероятно все таки появится

Date: 2012-08-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
Тепелее. Но жизнь — не обязательное условие эволюционных процессов. Это лишь один из ее вариантов.
Это могут быть, например, алгоритмы (из реальности) или наноботы-репликанты (из уже твердой, но фантастики).

Date: 2012-08-12 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] respect-youself.livejournal.com
Проводили огромное количество экспериментов в том числе и с живыми организмами, ничего не зарождалось.
Засуньте любые клетки в банку, и оградите от остального мира, уверяю вас даже через миллион лет гомосапиенс в банке не появится.

Date: 2012-08-13 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
зато жирную домашнюю свинью из диких кабанов можно сделать всего за несколько десятков поколений.
а кошки? а метровые огурцы? всё это сделано человеком при помощи искуственной селекции.
Даже породу человека-совка можно вырастить всего за пару поколений ;)
А за миллионы лет может возникнуть всё что угодно даже натуральным образом.

Date: 2012-08-13 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] respect-youself.livejournal.com
Ключевая фраза - сделано человеком.
Кто же тогда сделал нас?

Date: 2012-08-13 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
Я с вами скорее согласен, чем нет. К сожалению, в мракобесие впадает не только религия, наука по некоторым вопросам тоже в полном мраке
(deleted comment)

Date: 2012-08-12 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
Теория зарождения жизни и теория эволюции видов - это разные теории.
(deleted comment)

Date: 2012-08-12 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ellgree.livejournal.com
До клетки и гипотетического РНК-мира эволюционировали молекулы репликаторы.
Само свойство репликации не чуть не более чудесно, чем, например, кристаллизация или полимеризация.

"пока ученые не могут получить самозарождение жизни даже в благоприятных лабораторных условиях"
Они лентяи. Смогли получить все необходимые нуклеотиды и аминокислоты и успокоились.
Нет, чтобы подождать миллион-другой лет. Подумаешь, нету экономического смысла, главное бы — всем нос утерли.
Вот вручную уже вирусы и грибки собирают, в генокод автографы вписывают, а им тут же — а ведь это только подтверждает Творца! Причем, те же лица, что прежде говорили "а создайте-ка жизнь".
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com - Date: 2012-08-13 01:38 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com - Date: 2012-08-13 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com - Date: 2012-08-13 02:33 am (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 16 171819 2021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 01:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios