![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
a-theism-ru.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
stop_rpc
Вся Британия обсуждает богоборческий монолог Стивена Фрая, который тот произнес в эфире ирландского телевидения. «Воздух» публикует перевод этого выступления и реакцию на него.
Вопросом «Что бы вы спросили Бога, если бы оказались у врат рая» ирландский телеведущий Гэй Бирн традиционно завершает свое телешоу «Смысл жизни». Оперативно опубликованный видеоролик с ответом Фрая собрал более пяти миллионов просмотров. Его прокомментировали глава ирландской Пресвитерианской церкви Иэн Макнай («Фрай просто духовно слеп»), бывший и действующий архиепископы англиканской церкви Роуэн Уильямс и Джастин Уэлби, оба — с крайне примирительными репликами (Уильямс заметил, что «схожие возмущенные речи есть и в Библии — в Псалмах и Книге Иова», а Уэлби — что у Фрая есть такое же право говорить то, что он говорит, как у христиан — прославлять Иисуса Христа, для этого нам и дарована свобода выбора), а вслед за ними — многочисленные колумнисты британских газет.
— Представьте, что вы подходите к вратам рая, и там вас встречает Господь. Что вы ему скажете?
— Я думаю, я бы сказал: «Рак костей у детей? Это как вообще? Как тебе не стыдно? Как ты смел создать мир, где есть такие страдания, в которых мы не виноваты? Это неправильно! Это чистое, чистейшее зло. Почему я должен уважать капризного, злобного и глупого Бога, создающего мир, в котором так много несправедливости и боли?» Вот что я бы сказал.
— И вы думаете, вас бы пустили после этого?
— Нет! Но я бы и сам не пошел. Я не хотел бы попасть туда на его условиях. Они неправильные. Вот если бы я умер, а там Плутон, Аид, двенадцать греческих богов, мне бы это было ближе. Потому что греческие боги не притворялись, что не похожи на людей в своих желаниях, в своих капризах и в своей нецелесообразности. Они не притворялись всевидящими, всезнающими, благотворными, добрыми. Потому что Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк. Абсолютный маньяк. Невероятно эгоистичный, невероятно… А мы должны всю жизнь на коленях проводить, благодарить его? Какой бы Бог так себя вел? Да, мир прекрасен. Но в нем также есть такие насекомые, жизненный цикл которых состоит в том, чтобы забраться маленьким детям в глаза, ослепить их. Они их глаза выедают! Это как? Зачем? Зачем так с нами обращаться? Можно ведь было создать мир, в котором этого нет. Это просто неприемлемо.
Так что, понимаете, атеизм — это не только и не столько вера в то, в что Бога нет, а размышление над вопросом: даже если он существует, что это за Бог такой? Абсолютно очевидно, что он монстр, абсолютный монстр, который не заслуживает никакого уважения. И в тот момент, когда от него отказываешься, твоя жизнь становится проще, чище, яснее. И, как мне кажется, такая жизнь большего стоит.
Перевод: Василий Сонькин
Стивен Фрай говорит корреспонденту BBC, что он абсолютно «ошеломлен» реакцией на его выступление
Источник
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-02-14 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-14 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-14 09:36 pm (UTC)хотелось бы еще понять что имеется в виду под бессмысленным словосочетанием "информацирнная структура" в качестве бонуса.
no subject
Date: 2015-02-15 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-15 02:53 pm (UTC)Кстати, ваше поведение противоречит библейским наказам. Мне-то пофиг, а вот если вы христианин - ай-яй-яй получается...
no subject
Date: 2015-02-15 03:11 pm (UTC)Так же ни в одной религии в обязанность адепту не вменяется проповедь :)
no subject
Date: 2015-02-15 03:31 pm (UTC)Притчу про светильник не слышали?
А как насчет 2-е Тимофею 4:
1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
no subject
Date: 2015-02-15 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-15 04:12 pm (UTC)эту глупость не вы ляпнули? Ай воз хакт?
no subject
Date: 2015-02-15 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-15 04:42 pm (UTC)эту глупость не вы ляпнули? Ай воз хакт?
no subject
Date: 2015-02-15 05:06 pm (UTC)эту глупость не вы ляпнули? Ай воз хакт?
no subject
Date: 2015-02-15 06:11 pm (UTC)эту глупость не вы ляпнули? Ай воз хакт?
no subject
Date: 2015-02-15 03:51 pm (UTC)Слава Богу, что такой части мало кого удостаивают. Уж очень этот крест тяжел. Упаси Боже!
no subject
Date: 2015-02-15 04:10 pm (UTC)Т.е. если лично вашего имени там нет то к вам это не относится? Тогжа как с заповедями будем?
no subject
Date: 2015-02-15 04:52 pm (UTC)С другой стороны, две тысячи лет назад и этот обмен репликами был бы невозможен. И даже не потому, что я не стал бы с вами дискутировать - а прежде всего, поскольку сам оставался бы богохульником.
no subject
Date: 2015-02-15 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-15 05:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-15 06:12 pm (UTC)Странно, в библии церковь определяется совсем иначе. Кто прав, вы или библия?
no subject
Date: 2015-02-15 06:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-15 05:01 pm (UTC)Но если верующий оказывается на адском острове, где одни безбожники и нет апостольского присутствия - это другая ситуация. Сам Бог недвусмысленно показывает, что ему угодно от этого верующего, и зачем он его привел в эту дыру.
no subject
Date: 2015-02-15 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-15 10:41 pm (UTC)Не причащались, погрязли в унынии (самоубийство - крайняя форма уныния). Но хвала Всевышнему, произошло вмешательство Свыше - может быть даже, кто-то из близких за вас помолился. В этот момент Господь очистил вашу душу от дурных мыслей - вот это главное, и это однозначно благо, поэтому несомненно от Бога. Не важно на самом деле, изнутри это заложено или снаружи приходит.
Но разум несовершенен, вмешательство Господа непостижимо. А проблема, засевшая в душе (те самые "бесы", что толкали к самоубийству) - не позволила принять это "в чистом виде", ощущение вмешательства вашими личными "бесами" трансформировалось в картинку сущности и "предсказания будущего". То есть, не вышло с одной пакостью - заряжу-ка я другую! :) Слава Богу, и это не прокатило.
Поблагодарите Бога, что такие сильные молитвой люди за вас молятся. И лучше все-таки двигаться к причастию и решать проблему в корне, тем более у вас это не единичный случай - мистический опыт по понятным причинам опасен. Бывает, несколько раз "бесы" показывают добрые картинки в сопровождение Господнего вмешательства, к ним вырабатывается доверие - а потом, ни дай Бог, "бесы приходят" сами по себе. И привычные "персонажи-благодетели" толкают к какой-нибудь беде.
Проще говоря, предпочтительна Благодать в чистом виде, без "глюков". Глюки - это её "рикошеты" от нераскаянности.
no subject
Date: 2015-02-15 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-15 11:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: