[identity profile] a-theism-ru.livejournal.com posting in [community profile] stop_rpc


Вся Британия обсуждает богоборческий монолог Стивена Фрая, который тот произнес в эфире ирландского телевидения. «Воздух» публикует перевод этого выступления и реакцию на него.



Вопросом «Что бы вы спросили Бога, если бы оказались у врат рая» ирландский телеведущий Гэй Бирн традиционно завершает свое телешоу «Смысл жизни». Оперативно опубликованный видеоролик с ответом Фрая собрал более пяти миллионов просмотров. Его прокомментировали глава ирландской Пресвитерианской церкви Иэн Макнай («Фрай просто духовно слеп»), бывший и действующий архиепископы англиканской церкви Роуэн Уильямс и Джастин Уэлби, оба — с крайне примирительными репликами (Уильямс заметил, что «схожие возмущенные речи есть и в Библии — в Псалмах и Книге Иова», а Уэлби — что у Фрая есть такое же право говорить то, что он говорит, как у христиан — прославлять Иисуса Христа, для этого нам и дарована свобода выбора), а вслед за ними — многочисленные колумнисты британских газет.


— Представьте, что вы подходите к вратам рая, и там вас встречает Господь. Что вы ему скажете?

— Я думаю, я бы сказал: «Рак костей у детей? Это как вообще? Как тебе не стыдно? Как ты смел создать мир, где есть такие страдания, в которых мы не виноваты? Это неправильно! Это чистое, чистейшее зло. Почему я должен уважать капризного, злобного и глупого Бога, создающего мир, в котором так много несправедливости и боли?» Вот что я бы сказал.

— И вы думаете, вас бы пустили после этого?

— Нет! Но я бы и сам не пошел. Я не хотел бы попасть туда на его условиях. Они неправильные. Вот если бы я умер, а там Плутон, Аид, двенадцать греческих богов, мне бы это было ближе. Потому что греческие боги не притворялись, что не похожи на людей в своих желаниях, в своих капризах и в своей нецелесообразности. Они не притворялись всевидящими, всезнающими, благотворными, добрыми. Потому что Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк. Абсолютный маньяк. Невероятно эгоистичный, невероятно… А мы должны всю жизнь на коленях проводить, благодарить его? Какой бы Бог так себя вел? Да, мир прекрасен. Но в нем также есть такие насекомые, жизненный цикл которых состоит в том, чтобы забраться маленьким детям в глаза, ослепить их. Они их глаза выедают! Это как? Зачем? Зачем так с нами обращаться? Можно ведь было создать мир, в котором этого нет. Это просто неприемлемо.

Так что, понимаете, атеизм — это не только и не столько вера в то, в что Бога нет, а размышление над вопросом: даже если он существует, что это за Бог такой? Абсолютно очевидно, что он монстр, абсолютный монстр, который не заслуживает никакого уважения. И в тот момент, когда от него отказываешься, твоя жизнь становится проще, чище, яснее. И, как мне кажется, такая жизнь большего стоит.


Перевод: Василий Сонькин



Стивен Фрай говорит корреспонденту BBC, что он абсолютно «ошеломлен» реакцией на его выступление




Источник

Date: 2015-02-15 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sputnik-zakata.livejournal.com
Нет противоречия. Есть раскрытие понятий. А вам хотелось бы, чтобы были противоречия? :)

Date: 2015-02-15 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
Есть противоречие. Или вы солгали мне что святые папашки определяют церковь не так как библия?

Мне глубоко безразлично имеются противоречия между древними сказками или нет. Меня интересует как люди способные существовать в мире могут во всю эту галиматью верить. Пока что вы даете мне такой ответ: благодаря незнанию и отказу от размышлений.

Date: 2015-02-15 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sputnik-zakata.livejournal.com
Нет противоречия. Есть преемственность и раскрытие. Бог установил Законы бытия. Пророки постепенно озвучили Его Завет, Христос его исполнил и дал указания своим последователям. Апостолы их применили на практике. Вселенские соборы сделали из практики выводы. Архиерейские соборы применили к актуальности, к современной жизни. Священник служит в соответствие со всем этим сложившимся устройством Церкви, а прихожанин - получает через Церковь причастие к Господу. Всё просто :)

Date: 2015-02-15 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
Ээ, не так быстро.
если библия говорит что церковь это А, а святые папашки - что церковь это Б, и А не равно Б а совершенно ему противоположно, мы имеем противоречие.

Date: 2015-02-15 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sputnik-zakata.livejournal.com
Так в чем конкретно противоречие? Что не следует пороть отсебятину, т.е. без благословения своего (духовного) отца? Так об этом - каждый второй текст Библии.

- Невеста красивая и умная!
- Нет, она строгая, целомудренная!
- Караул, противоречие!

Так, что ли? :)

Date: 2015-02-15 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
Вы опять путаете, и я начинаю подозревать что не случайно. Определение церкви по библии и то что привели вы ссылаясь на неких отцов несовместимы. Кто прав?

Date: 2015-02-15 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sputnik-zakata.livejournal.com
Приведите конкретную цитату.

Я не давал "определения церкви". Я сказал, что Церковь - это (в том числе) преемственность и субординация. Навскидку - Ной и Хам.

А также Соломон: "не передвигай межи древней, которую провели отцы твои". Расширенная трактовка, если не ошибаюсь, Иоанна Златоуста.

June 2026

S M T W T F S
  1 2 3 45 6
7 8 9 10 11 1213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2026 03:34 am
Powered by Dreamwidth Studios