[identity profile] margret-stwt.livejournal.com posting in [community profile] stop_rpc
По улицам Кураева водили,
Как видно напоказ —
Известно, что Кураевы в диковинку у нас —
Так за Кураевым толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Димка им.
Увидевши Кураева, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
«Димка, перестань срамиться»,
Ему все говорят: «тебе ль с Кураевым возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает».—
«Эх, эх!» им Димка отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие богославки.

Пускай же говорят все правослакты:
«Ай, Димка! знать он умен,
Что вызывает Кураева на диспутон!»

отсюда http://alexandrpikalev.livejournal.com/902165.html

Date: 2013-03-28 04:28 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Басня хорошая, но я не соглашусь. что Кураев это слон. Дьячок Куравев - известный словоблуд и бог-ослов, а Энтео - истинный воин Христов, то есть махровый мракобес. Они - два сапога пара.

Date: 2013-03-28 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gtn.livejournal.com
энтео как-то особенно противен... не антисемит ли я?

Date: 2013-03-28 04:37 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Он чрезмерно нагл, наверное поэтому и противен.

Date: 2013-03-28 05:12 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Воины Христовы, Тимур, это те. кто следует пути и учению Христа
=====================
Маргрет, среди верующих очень популярно отделять воображаемое "правильное христианства" от реального но "неправильного". Это так же как среди верующих в коммунизм были популярны сказки про "настоящий" "ленинский коммунизм" и "истинных большевиков". То что мы наблюдаем в главенствующей церкви РПЦ - это и есть самое настоящее истинное христианство. Оно таким было всегда.

Date: 2013-03-28 05:28 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Я говорю о реальной церкви (РПЦ), как структуре основанной на этой идеологии (христианстве). Если вы о воображаемой церкви, то я соглашусь, что в воображаемой христианской церкви - всё замечательно. Чтобы не быть голословным, процитирую одного из отцов церкви. Иоанна Златоуста. Вот его икона:



А вот наставления этого христианского святого:
"Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства"

Ну и вот цитата из него, про то как надо бить жидов:


Edited Date: 2013-03-28 05:31 pm (UTC)

Date: 2013-03-29 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
(отчаянно ища контраргументы...)
может, это не _настоящие_ православные, а проходимцы? ;)

Date: 2013-03-29 05:49 am (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
)))

Date: 2013-04-03 01:10 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
А вы - чистый Энтео, выдергивающий глупости из самых грязных уголков, ничего не понимая в том, про что говорят. Ну, видимо, пример Цорионова, куда заводит жизнь в своих галлюцинациях вас ничему не учит
===============================
Энтео действует православными методами. то есть, насильственными и фашистскими, которых я не разделяю:



Так что, для сравнения с Энтео - нет никаких поводов. Я сужу о православной церкви по её делам, по отношению большинства верующих и духовенства - к тем или иным знаковым событиям. Ну а по каким еще показателям я могу судить об РПЦ)? Вот отношение РПЦ, например, к делу Russy Riot. Год назад. глава РПЦ, господин Гундяев созвал православных на молитвенное стояние против Pussy Riot. Пришли десятки тысяч верующих, и десятки если не сотни - священнослужителей (запоминаем это примерное количество):



Православные не только провели это молитвенное стояние, но и собирали подписи по храмам под письмом в прокуратуру с требованием сурово покарать Pussy Riot, и устроили травлю этих девушек в СМИ (фильмы и телепередачи против Pussy Riot). Делалось это чтобы отомстить участницам Pussy Riot - по максимуму, чтобы наказание было максимально жестоким. Это делали истинные православные христиане. а не воображаемые, и своей цели они добились. "Кощунницам" суд дал "двушечку". Всё бы ничего, и не надо было бы говорить, что мол, это церковь такая жестокая, что это выражение тех чувств которые испытывает основная масса православных к участницам Pussy Riot (то есть чувство ненависти и жажда отмщения) - не отражает мнение Церкви в целом, если бы не реакция духовных пастырей РПЦ в момент вынесения приговора 17 августа 2012 года. Так вот, помните сколько православного народа (прихожан и священников), пришло на "митинг ненависти" ("молитвенное стояние" 22 апреля) созванный Гундяевым? Вот и сравним это количество пришедших, с тем сколько действующих священников РПЦ пришло к зданию суда, чтобы выразить протест против бесчеловечного приговора, вынесенного 17 августа. А священников РПЦ пришло - НОЛЬ ЧЕЛОВЕК. Вот вам и оценка настоящей православной церкви, на основе её дел. Если вы меня обвиняете. что мол, у меня необоснованные нападки на РПЦ, то послушайте одного из опальных священников РПЦ, протоиерея Вячеслава Винникова:



Опять же, поэтому вы ОБРЕЧЕНЫ ПРОИГРАТЬ. как и страна обречена проиграть мракобесам.
=======================
А что остается делать в ответ на наглость православных - утереться и смириться?

Потому что не "православные - такие дикие мракобесы", а вы ВСЕ такие дикие.
==========================
И в чем же проявляется моя дикость или мое мракобесия? Я против насилия и за свободу слова. В этом моя дикость, что ли? Мне что, помалкивать надо в ответ на такие финты духовных отцов РПЦ?

обосновать смогёшь?

Date: 2013-03-28 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
" То что мы наблюдаем в главенствующей церкви РПЦ - это и есть самое настоящее истинное христианство. Оно таким было всегда".
+++

Date: 2013-03-28 05:30 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Конечно, смогу.

Date: 2013-03-28 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
Т.е. ты согласен, например, с А. Кураевым и его единомышленниками, что, например, таинство миропомазания православных Государей - это никакое не таинство, а не более чем красивый внешне обряд.
Тогда докажи мне, что такое исповедование догматики было в Церкви ВСЕГДА, а не только в революционный период.
+++

Date: 2013-03-28 05:48 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Я не о "шашечках", а о сути, то есть, о том, что РПЦ (её служители) всегда была такой которая есть сейчас: лицемерной, алчной, холуйски относящейся к власти, и преследующей свободомыслие. Какие когда были догмы, сколькими пальцами крестились, и какие рясы носили - это меня совсем не интересует. Кстати, вот как испокон веку, в официальной РПЦ относились к догматике (к канонам):

Edited Date: 2013-03-28 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
Ну,Тимур, поехали ...
Митрофан Воронежский, Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Иоанн Кроншадский, Арсений Мациевич, тебе должно быть знакомы эти имена. Приведи пожалуйста примеры их "лицемерия, алчности, холуйства к власти". Особенно Арсения Мациевича.
+++

Date: 2013-03-28 07:08 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
И что из того, если среди православных встречались люди с совестью? Среди гитлеровцев были те кто, спасал евреев. Разве из-за этого мы станем по иному относиться к идеологии фашизма? Вот точно так же и с христианством - не воображаемым а реальным, воплощением. которого явилась РПЦ.


( Читать дальше ... )


Уложение о наказаниях уголовных и исправительных» (1869 год).
Edited Date: 2013-03-28 07:10 pm (UTC)

Date: 2013-03-28 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
Тимур, значит, ты указанных мною лиц, не относишь к категории адептов "лицемерия, алчности, холуйства к власти". Тогда укажи кто конкретно алчничал, лицемерил и холуйствовал. И желательно цифрах, т.к. в противном случае не понятно, почему ты обвиняешь в этих грехах РПЦ в целом, а отдельных представителей иерархии исключаешь. Итак, каков процент и соотношение истинно "лицемерных, алчных, холуёв" и совестливых?
+++

Date: 2013-03-28 07:35 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Патриарх Сергий Старгородский холуйствовал, и все последующие патриархи РПЦ. без исключения. Что до предыдущих иерархов РПЦ то вот прочти, что писал о них Иван Грозный. Там нет имен, но есть отношение к церковникам того времени (а это 500 лет назад)
«В монастыри поступают не ради спасения души, а чтоб всегда бражничать. Архимандриты и игумены докупаются своих мест, не знают ни службы Божией, ни братства, прикупают себе села и угодья у меня выпрашивают. Где те прибыли и кто ими корыстуется? Над ком весь этот грех взыщется? И откуда мирским душам получать пользу и отвращение от всякого зла? Если в монастырях все делается не по Богу, то какого добра ждать от нас, мирской чади? И через кого просить нам милости у Бога?»
http://www.novayagazeta.ru/society/53969.html

А вот как РПЦ повела себя в марте 1917 года, при временном правительстве. но еще до большевиков:

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
(((((Кстати, вот как испокон веку, в официальной РПЦ относились к догматике (к канонам):)))))
И?
+++

Date: 2013-03-28 07:12 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Это к вопросу о традиционном лицемерии принятом в РПЦ.

Date: 2013-03-28 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
Тиму, где тут доказательства "традиционности лицемерия РПЦ"?
Где тут примеры того, что официальная РПЦ всегда отвергала каноны и догматы так, как это делает гражданин Кураев?
Или почему позицию Кураева (Гундяева-Чаплина-Алфеева) должно воспринимать как действие всей РПЦ с момента её зарождения, а, к примеру, Арсения Мациевича (Макария Булгакова-Феофана Затворника-Тихона Задонского) и др. обходить молчанием?
+++

Date: 2013-03-28 07:39 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Я еще раз повторяю, что примером действий РПЦ может служить любой иерарх, или чтимый ей святой (мученик, преподобный, и т. п.), от действий которого РПЦ не открестилась, и не осудила их официально.
Edited Date: 2013-03-28 07:40 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-28 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2013-03-28 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com - Date: 2013-03-29 11:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-29 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com

>> бог-ослов

это - в копилку ;)

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 16 1718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 09:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios