Вопрос о заповедях

[timur_nechaev77]

Watch on YouTube

Вопрос не к рассуждениям попа, интересно другое. Известный критик религии и атеист Сергей Савельев считает, что религиозные заповеди нужны для создания в обществе импульса к прогрессу, к развитию цивилизации. Он говорит, что заповеди (запреты, табу) создают напряжённость в обществе, которая мол, и запускает развитие. То, что религия создает напряженность в обществе, с этим я не спорю. Но разве эта напряженность идет на пользу прогрессу? В Иране общественная напряженность выше чем в США, и что толку?
Далее Савельев выдаёт странную догму, похожую на религиозную: "Для того чтобы организовать любую систему надо создать элемент напряженности".
Вот это совершенно непонятно. Что значит "организовать"? Разве дохристианские общества не были организованы? Или, разве, даже у животных, например у муравьев, нет социальной организации?

Watch on YouTube

Вот контекст, в котором Савельев это сказал:

Watch on YouTube

Comments

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1! Если под "организовать" понималось это, тогда всё верно. Только тогда целью "организации" (мобилизации) общества является не прогресс, а именно война государства с его врагами (внешними и внутренними).
Итого: религиозные заповеди (религия насаждаемая государством) нужны для мобилизации общества на борьбу с врагами, и для искоренения разномыслия (а вовсе не для прогресса).
P.S.
С другой стороны, война дает сильный импульс к прогрессу (примеры: первая и вторая мировые войны). Так что, прогресс видимо как-то связан с религией, но связь там не прямая.

[don-oles.livejournal.com]

Именно так. Только идиотов можно организовать на стройку пирамиды, таджмахала, БАМа. Люди без "греха" - плохие рабы. И не смешные.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1!

[libelli-nestor.livejournal.com]

Исторически человеческий социум развивается к достижению гармонии личности и общества. В этом плане появление мировых религий явилось самым первым шагом на этом пути. Первый блин комом, как водится.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1! Блин не комом, а просто срок его годности давно истёк

[don-oles.livejournal.com]

у ребёнка этой гармонии личности больше чем у всех священников и жрецов вместе взятых, включая всех психологов и психиатров, до тех пор пока ему не начинают рассказывать что ему нужно что-то развивать, какую-то гармонию, чтобы была толще и длиннее на пару сантиметров.

[prediator.livejournal.com]

На этот вопрос уже давно ответил Невзоров. В светском государстве существуют законы и нормы поведения, регулируемые государством. Это Конституция, Уголовный кодекс, Гражданский кодекс и другие нормативно-правовые акты. Всем этим должны заниматься профессиональные юристы.
А "заповеди" были даны скотоводческим племенам Ближнего Востока и современное общество не обязано жить по этим архаичным "заповедям".

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Это понятно. Вопрос о связи заповедей (напряженности в обществе) и прогресса. Такая связь всё же есть, хоть и не прямая.

[prediator.livejournal.com]

По моему, все эти "связи" - чушь собачья (простите за выражение).
Как будто ученые ориентируются на какие-то "заповеди" в своих научных разработках, например в вопросах клонирования, ЭКО, разработках современного оружия.
Однозначно это чепуха.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Но согласитесь, что вторая мировая война технический прогресс подстегнула. А являлись ли тоталитарные идеологии одной из причин той войны? Но религия она ведь тоже тоталитарная идеология

[prediator.livejournal.com]

Все-таки это большая разница. Идеология бывает очень разная. Религия - это идеология зомбирования и оглупления. В ней нет ничего творческого, креативного. Идеальный верующий - это тупорез, который верит в сотворение мира за шесть дней, "хождения по водам, "воскрешения из мертвых" и прочую лабуду.
А наука, наоборт, заставляет человека постоянно совершенствоваться и шевелить мозгами. Это уже совсем другой и прямо противоположный подход к жизни.
То, что Вторая Мировая дала толчок развитию науки - это тоже заслуга ученых, а не попов.
Религия не может дать обществу никакого прогресса и развития - это оксюморон.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1!

[timur-nechaev77.livejournal.com]

))))))

[volgota.livejournal.com]

По той же логике полезны воры и убийцы, так как создают "напряженность в обществе". То есть православные сами себя тут приравнивают к ворам и паразитам - типа, комар кусает, чтобы ты бегал пошибче.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1!)

[ansari75.livejournal.com]

Напряжение в обществе создает противодействие чему-то, пытающемуся навязать свою волю. Это действие и противодействие, и прогрессу в прямом смысле способствовать не может. Движению-да, но движение не есть всегда вверх или вперед.Диалектика. И здесь любая пара действия-противодействия есть движение. Но вот с точки зрения пользы обществу, то монастыри когда-то сыграли положительную роль. Была возможность, не думая о завтрашнем дне, заниматься наукой,

[timur-nechaev77.livejournal.com]

"монастыри когда-то сыграли положительную роль. Была возможность, не думая о завтрашнем дне, заниматься наукой"
=====================
Но не в России. В России монастыри играли роль тюрем для инакомыслящих. Ну а монахам было не до науки.
1551 год. Иван Грозный пишет митрополиту Макарию (http://www.novayagazeta.ru/society/53969.html):
«В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить».

[ansari75.livejournal.com]

Да, в этом вы правы. Наши монастыри только землями с крепостными владели. О науке там и не помышляли.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1!