timur_nechaev77: (Default)
[personal profile] timur_nechaev77 posting in [community profile] stop_rpc
Православие, по своей сути, отличается от христианства (т. е., протестантизма) тем, что основой православия является пропаганда ненависти, натравливание одних людей на других. Примеры традиционных православных проповедей:





Плоды этих проповедей:





Сегодня во время "радужного чаепития" в офис Лаская ворвались два человека в масках, с травматическим оружием. ЛГБТ-активисту Дмитрию Чижевскому ([livejournal.com profile] chedim) выстрелили в глаз. Нападавшие скрылись.
via beisalieva



via chedim

Если крайне нетерпимое отношение православных к ЛГБТ - травдиционно для православия, как для религии ненависти, то в христианстве отношение иное. Вот пример христианского отношения к ЛГБТ:

Date: 2013-11-04 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
Следуя вашей логике, нормой так же не являются альтруизм, верность партнеру по паре и менопауза. А так же множество других эволюционных приспособлений на первый взгляд препятствующих размножению.

Диагностические мануалы вами процитированые (а) биологической литературой не являются, и (б) безнадёжно устарели. Последнее издание диагностического мануала принятое в цивилизованном мире не рассматривает гомосексуализм как болезнь. С тем же успехом вы могли бы ссылаться на УК совейских времён, каравший гомосексуализм на всю катушку.

Date: 2013-11-04 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
О! Вот и пришли к сути: устарели безнадёжно за полтора десятка лет. Ну ОК, и на каком биологическом основании вы заявляете гомосексуализм нормой? Аргумент к "цивилизованности" и прочей толерантности -- это демагогия, научный аргумент можно?

Date: 2013-11-04 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
устарели безнадёжно за полтора десятка лет
теории могут устареть и гораздо быстрее чем за полтора десятка лет. на моих глазах таких теорий пришло и ушло - устану перечислять.

на каком биологическом основании вы заявляете гомосексуализм нормой?


во. давайте сначала договоримся что такое норма. я определяю норму как состояние которое можно найти в природе. гомосексуализм обнаружен, на сколько мне известно, во всех видах животных где его искали. он есть среди приматов, грызунов, и даже птиц. в свете этого я не вижу никаких причин не считать его вариантом нормы. если вы с этим не согласны, то скажите пожалуйста, являются ли, скажем, светлые волосы вариантом нормы или нет?

мне кажется, что ваше понимание гомосексуализма как ненормального проистекает из примитивного (простите, без обид) понимания эволюции. эволюция вполне может поддержать ген или гены которые при некоторых обстоятельств не только снижают размножение, но дже могут быть смертельными. вот такой парадокс. пример - серповидноклеточная анемия. природа гомосексуализма на сегодняшний день не известна, но теорий полно (кстати, дней 10 назад был хороший пост у macroevolution), и вполне вероятно что при определенном сочетании обстоятельств гены приводящие к гомосексуализму дают важные преимущества. в такой ситуации они будут поддержанны эволюцией на определенном уровне, что мы и наблюдаем.

Date: 2013-11-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
"я определяю норму как состояние которое можно найти в природе"
Т..е. болезни, с вашей т.з. -- норма. Разговор стремительным домкратом потерял смысл.

Серповидноклеточная анемия в поеределённых условиях обеспечивала выживание в весьма малярийных областях, так получилось, что гены связаны. Механизм известен.
А вот "может быть, зачем-то и нужно" -- это не доказательство. С такой т.з. все болезни, от насморка до рака, "может, зачем-то нужны".
При этом, даже если когда-то было нужно, то сейчас-то зачем?

Date: 2013-11-04 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
ваше определение нормыв студию.

Date: 2013-11-04 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
Т.е. вы согласны, что ваше определение нормы некорректно?

Date: 2013-11-04 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
не согласен, но готов выслушать ваше.

Date: 2013-11-04 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
Вы определение дали -- обоснуйте его правильность, я не согласен. Контрарагумент приведён.
А потом уже с моим разберёмся, нефиг логику обсуждения сбивать.

Date: 2013-11-04 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
наше разногласие происходит из разницы в терминах. я свео определение дал. ваша очередь.

Date: 2013-11-04 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
Ещё раз: согласно вашему определению, болезни являются нормой. Вы с этим согласны?

Date: 2013-11-04 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
варианты нормального состояния, да.
а вы сравниваете гомосексуализм с болезнью?

Date: 2013-11-04 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
Конечно, даже считаю напрямую, а не просто сравниваю. Поэтому дискриминировать больного -- странно, а вот за распространение болезни как нормы -- карать беспощадно.

Но если вы считаете болезнь вариантом нормы, то разговор с вами смысла не имеет. Вот такие сейчас биологи, мда.

Date: 2013-11-04 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
беретесь доказать что гомосексуализм - болезнь? и что его можно как-то распространить? ну, повеселите меня...

а биолог я очень хороший, и могу это доказать: дипломами, патентами и публикациями. тут два верунчика уже слились когда я предложил это сделать...

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-04 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tolya99.livejournal.com - Date: 2013-11-04 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-04 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tolya99.livejournal.com - Date: 2013-11-04 08:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-04 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] adilbek.livejournal.com
Ваш оппонент не хочет изучать природу гомосексуальности. Он просто хочет обзывать всех содомитами.

Date: 2013-11-04 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
похоже...
вообще неверующие гомофобы вызывают у меня неподдельное непонимание.

Date: 2013-11-06 01:19 pm (UTC)
assault_ninja: (Default)
From: [personal profile] assault_ninja
На том биологическом основании, что понятие «нормы» в биологии не является осмысленным и не используется.

Date: 2013-11-08 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/20490/Норма

Date: 2013-11-09 12:32 pm (UTC)
assault_ninja: (Default)
From: [personal profile] assault_ninja
Увидел там слово "кибернетика". Здравствуй кондовый совок!

Date: 2013-11-06 01:14 pm (UTC)
assault_ninja: (Default)
From: [personal profile] assault_ninja
Не просто последнее, а уже с 1974-ого года, как не является. И вообще гомосексуальность пробыла там всего с 1952, то есть всего 22 года. Исключили уже как 39 лет назад. И 1974-ый это кстати совсем даже не эпоха "победившего гомосексуализма".

Date: 2013-11-06 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
да чо там, товарисч себя фактами не утруждает. перднул и смылся.

Date: 2013-11-06 03:32 pm (UTC)
assault_ninja: (Default)
From: [personal profile] assault_ninja
Ну, это я больше для проходящих мимо. Ибо сказки про «исключили под давлением злых гомосеков» уже давно надоели.

С дедушкой русского сотонизьма и так всё понятно.

Date: 2013-11-06 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
а, эт правильно.
а вообще когда дискуссия переходит на уровень теории заговоров (злые эволюционисты скрывают правду, злые гомосеки скрывают правду, злые врачи скрывают правду, злые генные инженеры скрывают правду и т.д.) я умываю руки. тут - только галоперидол...

Date: 2013-11-08 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
О, а есть научные аругменты в таком случае? Раз тогда исключили из списка болезней не по политическим причинам, а обоснованно? Что-то никто не может привести нкиаких научных аргументов, исключительно "решили же, что уже не болезнь".

Date: 2013-11-09 12:52 pm (UTC)
assault_ninja: (Default)
From: [personal profile] assault_ninja
Аргумент очень простой. Как я уже сказал болезнь — это нечто наносящее конкретный вред пациенту и окружающим. Гомосексуализм никакого вреда пациенту и окружающим не приносит.

Нужно понимать, что на психиатрию идёт давление не только по теме гомосексуализма. Например были такие «депрограммеры», они считали, что члены т. н. культов — это больные люди и их нужно «лечить», то есть похищать и пытать. И вот если гомосексуализм — болезнь, то сатанизм — тоже. От некой средней «нормы» сатанист отклоняется. Некий вред обществу наносит, or so they say. Вред пациенту тоже может принести, от быдла у сатаниста, как и у гея, неплохие шансы получить по морде.

Date: 2013-11-08 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
А, обзывалки пошли. Что ж, с переходом на личности разговор теряет смысл.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 16 1718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 11:35 am
Powered by Dreamwidth Studios