К вопросу о блуде до рукоположения

[roman-i-darija.livejournal.com]

Для несведущих читателей напомним: согласно православным канонам, тот, кто не сохранил девство до брака, навсегда утрачивает возможность быть священнослужителем. В современной Московской патриархии это правило, как и прочие канонические нормы, не соблюдается. Вот одно из красноречивых тому свидетельств:


Оригинал взят у abbatus_mozdok в Глава 7-я: Женщины в моей жизни и монашество…

...Призвание к монашескому служению я ощутил едва ли ни с первых дней своего сознательного воцерковления после Крещения 26 мая 1990 года. <...> я понял – безо всяких советов со стороны: «Я могу отдать этому только всего себя, всю свою жизнь. Я стану монахом и священником».

...В 17-ть лет я поступил в Московский ПСТБИ. <...> Там, в Москве, я подружился с девушкой из МГУ (дочерью одного преподавателя МГУ, которой на 18-тилетие родители подарили однокомнатную квартиру). Она была на год старше меня. Девочка была чиста и душой, и телом. Мы долгое время общались с ней, как друзья (почти год). Я, как это ни странно, боялся переступать порог больше, чем она. Я боялся психологического разочарования (читал о любви и любовном влечении много, а вот прочувствую ли все это «единство душ» в интимной близости?). Однако, разочарования не последовало ни с моей, ни с ее стороны. Мы были счастливы! Её все устраивало, кроме одного: Ну, как понимать, что ее возлюбленный, после услады любовной близостью, вдруг часа в 2-3 ночи встает, зажигает настольную лампу на кухне и начинает штудировать святых отцов-аскетов? Она думала так: «Зачем человеку, который любит девушку, читать монашескую литературу»? Что смущало меня в моей ситуации? – Как раз полная противоположность тому, что думают обо мне тутошние «душеведы». Нам было слишком хорошо – и физически, и душевно! Всё было слишком безоблачно! Я испугался счастья! Я искал ответа на свое смущение у святых отцов, и находил, что все земное нестойко и преходяще.

А между тем девушка заговорила о браке (где-то на 3-м месяце наших «отношений»). <...> Но я не знал, как мне быть с благословением о. Николая с острова Залит быть монахом; как мне быть с моими обещаниями Богу стать монахом; как мне быть с моим твердым убеждением в нестойкости и обманчивости всего земного счастья? И в душе я почему-то чувствовал, что «супружество не мой, ну не мой это путь!». Я любил ее, и она любила меня – но она любила сильнее. Она даже стала нормально воцерковляться (до этого причащался в ее семье только папа, а мама была ограничена рамками «культурного общения» с о. Матфеем). Она ходила со мной на всю ночь на «всенощные» на Афонском Подворье в Москве. Где-то на 7-м месяце наших отношений я положил так: «Если вот сейчас в эти последние 2-3 месяца перед моим возвращением на Кавказ она беременеет – я вступаю в брак; если нет – я оставляю её, хоть это будет и очень больно». Именно беременность её я просил у Бога как «знак» мне, четко указывающий мой путь. Она не забеременела…

Comments

[kotkot777.livejournal.com]

наделал делов,придумал повод уйти..и предал любовь чистой девушки....

[roman-i-darija.livejournal.com]

Сдаётся нам, Вы не поняли. О. Феогност - натура гораздо более сложная, чтобы судить так легко. И не зря же он откровенно выложил о себе всё, включая подробности интимной жизни. Это заслуживает уважения, ну а сам текст является ценнейшим источником по истории нравов современной церкви.

[evelin-deth.livejournal.com]

То, есть вы считаете, что его призывы не помогать женщинам с внематочной беременностью, допускать их смерть это "сложность"??? И такой человек может вызывать уважение?

[roman-i-darija.livejournal.com]

Сложности человека радикализм отдельных его взглядов никак не препятствует. Как и несогласие с отдельными взглядами вовсе не обязательно должно препятствовать уважению.

[evelin-deth.livejournal.com]

То есть для вас - обречь человека на смерть это "отдельный взгляд"?

[roman-i-darija.livejournal.com]

Вообще-то, существует множество взглядов, "обрекающих" человека на смерть: патриотизм в смысле исполнения воинского долга, например. Очень часто как раз такие взгляды вызывают у людей восхищение и уважение.
Что же касается этого отдельного взгляда о. Феогноста, то он никого ни к чему не принуждает: предлагает умереть добровольно. Человек имеет право на смерть в соответствии со своими убеждениями, а также имеет право высказывать убеждения с подобным следствием.

[evelin-deth.livejournal.com]

Вы правда считаете, что умереть на войне и умереть, потому что поп-идиот промыл мозги это ОДНО И ТОЖЕ?
От чего тут восхищаться? Вас восхищает отсутствие у людей мозгов? Значит, вы этим как-то пользуйтесь. Такими людьми.
Я читала этого Мозгсдоха довольно долго. Он не предлагает умереть добровольно (кстати, чего ж пошел к врачам, а не загнулся от аппендицита сам?), он очень коварно промывает глупым людям межушный нервный узел, по хорошему ЗА ТАКУЮ АГИТАЦИЮ нужно привлекать к ответственности. Как, впрочем и Свидетелей Иеговы, за их антипропаганду переливания крови.

[roman-i-darija.livejournal.com]

Как раз солдатам мозги промывают больше остальных. Вы считаете, что другие люди должны решать за человека, как ему жить и за что умирать. Это и есть манипуляция. Если «свидетели Иеговы» не хотят переливать кровь – пусть не переливают, если вегетарианцы не желают есть мяса – пусть не едят, если кто-то не хочет делать прививку – его дело. Это такое же право человека, как умереть «за Родину, за Сталина». То, что предлагаете Вы – тоталитарный концлагерь.

[evelin-deth.livejournal.com]

То есть вы считаете, что наши деды на войне боролись не за то, чтобы мы жили под мирным небом, а потому что они были зомбированы???
Продолжать разговор не имею желания. Общайтесь со своим Мозгсдохом, для вас самое то. До свидания.

[roman-i-darija.livejournal.com]

Вы сами представляете исключительный пример зазомбированности: впрочем, это свойственно тем людям, что отрицают чужую свободу, право другого человека на отличные от Ваших убеждения.

Что касается дедов, то Вы подумайте хотя бы над тем, что СССР был тоталитарным государством, построенным именно на промывке мозгов. И уж если кто и был в ХХ веке зазомбирован - то это именно "наши деды". Ну а Вы верите во все эти старые мифы страны ГУЛАГ.

[evelin-deth.livejournal.com]

Мозгсдох свободен, наши павшие деды были зомби, которые воевали за ГУЛАГ, идите к Мозгсдоху и иже с ним. Нам говорить НЕ О ЧЕМ. Поговорите с Марией Деви Христос, у нее наверное уже денежки подистратились, она вам про свободы расскажет, а вы и такие же как вы ей снова днежки снесете.

[arttasalov.livejournal.com]

согласно православным канонам, тот, кто не сохранил девство до брака, навсегда утрачивает возможность быть священнослужителем.
*

ссылку на канон дайте, плиз
или процитируйте его здесь
а то сомнительно

[roman-i-darija.livejournal.com]

Это общеизвестная норма.
17-е апостольское правило: "Кто по святом крещении двумя браками обязан был, или наложницу имел, тот не может быть епископ, ни пресвитер, ни диакон, ни вообще в списке священного чина".
Толкование Зонары: "Мы веруем, что божественная баня святаго крещения омывает всякую скверну, которою крещенные были осквернены прежде крещения, и никакой грех соделанный кем либо прежде крещения не препятствует крещенному быть произведенным во священство. Но кто после крещения совершит блуд, или вступит в два брака, тот признается недостойным никакой степени священства".
http://www.agioskanon.ru/apostol/001_r17.htm

[arttasalov.livejournal.com]

т.е. с одной стороны священник не может рукополагаться раньше 30 лет,
а с другой он - должен быть женатым или девственником?
очень-очень странно

тем более, что институт брака как Таинства возник в 4 веке

[roman-i-darija.livejournal.com]

Почему же странно? Если он девственник на момент рукоположения - то, значит, положил оставаться таковым всю жизнь (как монах или целибат). Ну а если женатый - то жениться мог гораздо раньше.
Ну а браки, разумеется, совершались и до того, как сложился чин венчания.

[arttasalov.livejournal.com]

не изучал специально этот вопрос
но уверен, что практика в последние 1000 лет была иная
и должны даже быть канонические и богословские её оправдания

[roman-i-darija.livejournal.com]

Удивляемся тому, откуда у Вас взялась такая уверенность. Практика и сейчас официально такова даже в МП.

Скольким таким долбоебам испортили жизнь всякие отцы

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь zooparkin сослался на вашу запись в записи «Скольким таким долбоебам испортили жизнь всякие отцы николаи? (http://zooparkin.livejournal.com/135752.html)» в контексте: [...] нал взят у в К вопросу о блуде до рукоположения [...]

[zooparkin.livejournal.com]

Что глупость то пишите? И с такой уверенностью еще. Недопускаются второбрачные, даже если жена уже была замужем. Неимение девствености не является непроходимым препятствием.

[roman-i-darija.livejournal.com]

Вы бы сначала хоть комментарии перечитали, прежде чем "блистать" своими познаниями в канонах.

17-е апостольское правило: "Кто по святом крещении двумя браками обязан был, или наложницу имел, тот не может быть епископ, ни пресвитер, ни диакон, ни вообще в списке священного чина".
Толкование Зонары: "Мы веруем, что божественная баня святаго крещения омывает всякую скверну, которою крещенные были осквернены прежде крещения, и никакой грех соделанный кем либо прежде крещения не препятствует крещенному быть произведенным во священство. Но кто после крещения совершит блуд, или вступит в два брака, тот признается недостойным никакой степени священства".
http://www.agioskanon.ru/apostol/001_r17.htm

[zooparkin.livejournal.com]

И что? А в действительности х

[roman-i-darija.livejournal.com]

И то, Зоопаркин. Мы и пишем, что в МП каноны не отменяются, но и не соблюдаются.

[zooparkin.livejournal.com]

И что от ваших умных цитат? Я вам много могу чего привести. Все эти правила не соблюдаются даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ , вообще вру, соблюдались в этом году для посадки трех девушек, когда не было аргументов пришлось трульские соборы вспомнить.
Ставленик в священный сан проходит ставленическую ичповедь, но это опять для проформы, если его отправляют к духовнику епархии, то решение о его хиротонии уже есть. И на сексуальные отношения смотрят как на закурить в неположеном мместе.
Если брать по букве закона, то в Московской патриархии не было бы НЕ ОДНОГО КЛИРИКА!
Возьмите обычное , хиротония во пресвитера не ранее 30 лел, пробежитесь по епископату МП , 90% архиереев, повторюсь 90% архиереев нарушили это правило!
А вы секс до священства!

[roman-i-darija.livejournal.com]

Кому и что Вы доказываете?

[zooparkin.livejournal.com]

Я не доказываю, а поправляю ваше утверждение. А Вас, что то задело ммотрю?
Извините за ошибки , пишу левой рукой с телефона

[roman-i-darija.livejournal.com]

Вы ничего не поправили: "Для несведущих читателей напомним: согласно православным канонам, тот, кто не сохранил девство до брака, навсегда утрачивает возможность быть священнослужителем. В современной Московской патриархии это правило, как и прочие канонические нормы, не соблюдается". Поверьте, о канонах и их соблюдении мы знаем куда больше Вашего.

[zooparkin.livejournal.com]

Вы со мной не знакомы и утверждаете, что лучше мкня чего то знаете!

[roman-i-darija.livejournal.com]

Это видно по Вашим комментариям.