timur_nechaev77: (Default)
[personal profile] timur_nechaev77 posting in [community profile] stop_rpc

via mon_sofia

Монахиня София приводит один из вариантов "сказки про часы". Православные искренне считают, что само существование таких сложных творений как картины, часы, самолеты, компьютеры, и т. п., опровергает "глупые атеистические теории" о появлении и развитии жизни, без вмешательства бога. Уверенность православных в этом "железном аргументе" проистекает не от их глупости, но от их необразованности, малограмотности большей части паствы РПЦ. Вот два коротеньких видео с критикой этого аргумента верующих. На первом видео комментарий даёт доктор биологических наук [livejournal.com profile] macroevolution:



Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2016-02-20 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
Вселенную сотворил Бог. Тот, кто этого не знает - дебил ("Сказал безумец в сердце своём: нет Бога").

Date: 2016-02-20 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Кто сотворил бога?

Date: 2016-02-20 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
Бог есть Сущий. Учись, потомок обезьяны.

Date: 2016-02-20 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Раб божий Телескопыч, веди себя вежливо и глаголь учтиво в сём благословенном сообществе, иначе будешь низвергнут мною во тьму внешнюю, и будет там плач и скрежет зубов. Аминь.
Edited Date: 2016-02-20 04:09 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] polugut.livejournal.com
Правильно! И только дебил не знает как зовут этого бога. Имя его - Торум! Любит оленину, особенно дым от её жарки, и оленью кровь, намазаную на губы образа.

Date: 2016-02-20 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] panda666.livejournal.com
Ооо.. оооо... ооочень укуренное видео, на мой взгляд (второе))))

Date: 2016-02-20 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Второе может быть и так. Там первого достаточно.

Date: 2016-02-20 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Смишные видео и глупые донельзя.

Итак, даю ссылку на Законы термодинамики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Опровергните их и тогда опровергните существование Бога.
Успехов ;)

Для тех, кто выводы самостоятельно сделать не может, рассказываю.
Энтропия ВСЕГДА растет, а следовательно жизнь, в замкнутой системе, возникнуть не может, т.к. это противоречит Законам термодинамики.

Надеюсь человеку разумному приведенных ссылок будет достаточно.
Edited Date: 2016-02-20 06:32 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Еще добавлю ролик примечательный.
https://www.youtube.com/watch?v=q7KWXL3WrIg

Наш Господь, я так предполагаю, это 7й уровень, Бог, т.е. абсолют, это 10е измерение.
Мы, вернее то, что называют душой, искрой Божьей и т.п. , назовем для просто ты сущность, так вот эта сущность, от рождения, "идет" от 1го измерения к 10му.

В 10м измерении все начинается и там же заканчивается, осуществляется такой вот круговорот.

Date: 2016-02-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Ниже ответил стартопику

Date: 2016-02-20 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
"это противоречит Законам термодинамики".
=======================
Небольшой ликбез. Второе начало термодинамики приложимо только к замкнутым системам, а организмы и биосфера в целом - система незамкнутая. В ходе эволюции каждая крупица новой "полезной информации" (каждая полезная мутация, закрепившаяся в генофонде в результате отбора) "оплачивается" гораздо большим количеством вредных мутаций, носители которых "отсеялись" тем же отбором - погибли или не оставили потомства. Процесс весьма расточительный. Так что никакие физические законы в ходе эволюции не нарушаются.
Доктор технических наук Николай Борисов ([livejournal.com profile] nikola_borisov) написал об этом статью: http://evolbiol.ru/evidence10.htm#borisov1
Там он пишет, в частности: "опыт показывает, что не каждая в мире система стремится к «хаосу» и «порче». Та же классическая термодинамика зародилась как наука о тепловых машинах, которые преобразуют хаотичное движение микрочастиц в упорядоченное движение поршней, валов и колес. Действуя подобным образом, тепловые машины, разумеется, не нарушают второе начало: они преобразуют в полезную работу не всю хаотичную внутреннюю энергию рабочего тела, а только часть ее. Кроме того, такие машины способны работать только потому, что они потребляют энергию химических связей топлива (сгоревшее состояние для топлива энергетически выгоднее несгоревшего).
Так работает и двигатель вашего автомобиля, и холодильник в вашем доме, и огнестрельное оружие. Подобно тепловым машинам, биологические системы являются ни чем иным, как устройствами, потребляющими энергию Солнца и земных недр и преобразующими ее в упорядоченную эволюцию живого вещества. Так работает и рибосома, и митохондрия, и клетка, и каждый живой организм, и биогеосфера Земли в целом, являясь машиной эволюции видов. Более того, по принципу тепловых двигателей работают не только изделия человеческих рук и живые существа. Такие объекты неживой природы, как конвективные ячейки (см.: ячейки Бенара), морские течения, сезонные ветры, циклоны и т.д. тоже преобразуют хаос в порядок.
Однако нарушения второго начала термодинамики в этом нет. Дело в том, что упорядочение строения материи в ходе работы тепловых двигателей происходит только в ограниченной области пространства и только на ограниченное время. Во внешней по отношению к рабочему телу среде энтропия увеличивается, так что суммарная энтропия системы «рабочее тело плюс внешняя среда» все равно возрастает, в соответствии со вторым началом. Кроме того, тепловые двигатели могут работать, только потребляя энергию от внешних источников, то есть они не вечны."
Edited Date: 2016-02-20 06:46 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
)))))
Как верующему, задам Вам конкретный вопрос. По каким критериям Вы отличаете истинное знание о боге от ложного? Ну например, есть священное писание у кришнаитов, у мусульман, и т. д. Как узнаёте, что их писания ошибочны, а библейские истинны?
Edited Date: 2016-02-20 06:44 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Борисов прав, ну надо же быть сумасшедшим, что бы опровергать Законы термодинамики.
Тем более что поршни это внешнее и СЕЛЕКТИВНОЕ воздействие!

Вы говорите, что Законы термодинамики не нарушаются, что человек потому возникает в НЕзамкнутой системе, что есть внешнее воздействие которое понижает энтропию и дает жизнь.
Это внешнее воздействие вы определяете как тепло + требуется время на перебор вариантов.
Но насколько я понимаю, внешнее воздействие хаотично, т.е. вектор НУЛЕВОЙ, тут же речь идет о селекции, о возникновении Новой материи, принципиально отличающейся от другой.
Мало того эта Новая материя Крайне расточительна и неэффективна, но вы говорите что тепла много и времени много, потому мол так получилось.

Далее вы говорите что Законы термодинамики не нарушаются, и что это вот такое вот мелкое, локальное нарушение законов.

Я говорю что система ЗАМКНУТА, что Законы работают одинаково во всей вселенной и энтропия может быть понижена исключительно внешним воздействием, причем селективным.

Т.е. у вас ДОПУЩЕНИЙ намного больше чем у меня.

У меня простота, у вас нагромождения факторов.

Итог простой
ОПРОВЕРГНИТЕ 2й Закон термодинамики и ВОПРОС будет считаться закрытым.
Edited Date: 2016-02-20 06:55 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
К тому же непонятно, почему вы утверждаете, что наша планета незамкнутая система, хотя тут же говорите что планета находится в замкнутой системе.
А законы замкнутой системе равны для всего что находится в замкнутой системе.
Это 1й закон термодинамики.

Т.е. вы против как 2го Закона, так и против 1го Закона.

Как то некомильфо :)

Date: 2016-02-20 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Все написанное, т.е. все т.н. "Священные писания" сильно искажено как намеренно так и в силу обстоятельств.
Верить ВСЕМУ, что там написано, по меньшей мере, наивно.


Что происходит, что произошло и что будет происходить, может, с указанной точностью ответить наука, математика как правило.

Но снова же точно ответить невозможно.

Мы находимся внутри матрицы, внутри черного ящика и можем только догадываться и строить предположения о механизмах управления этим черным ящиком.

Математика УЖЕ дошла до уровня, на котором изучения принципов управления "черным ящиком" дает достаточно хорошие результаты для прогнозирования и для повторяемости.

Вопрос только в том, что считать хорошим результатом.
;)
Edited Date: 2016-02-20 11:35 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
///Я говорю что система ЗАМКНУТА///

Все живые системы -- от клетки до биосферы в целом -- существенно незамкнуты. Локальное уменьшение энтропии в незамкнутой системе -- не есть нарушение ВНТ.

Date: 2016-02-20 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
///Тем более что поршни это внешнее и СЕЛЕКТИВНОЕ воздействие!///

В двигателе сам газ толкает поршень, т.е. это воздействие НЕ внешнее. А внешним будет привнос нового топлива, т.е. высвобождение энергии из межатомных связей в хаотическое движение микрочастиц. ;)

Date: 2016-02-20 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
///почему вы утверждаете, что наша планета незамкнутая система///

Потому что она освещается Солнцем, в недрах которого энергия высвобождается их межнуклонных связей.

Date: 2016-02-20 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
UPD. Я тот самый Борисов. статью которого тут поминали ;)

Date: 2016-02-20 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Селекцию создает среда в которой ходит поршень, т.ею мы повторяемя, это именно СЕЛЕКТИВНОЕ воздействие.
Сама по себе среда создана быть не может, т.к. вектор хаоса есть ноль.

Date: 2016-02-20 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Ну хорошо. Доброго дня Борисов :)

Date: 2016-02-20 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Вы предполагаете, что локально Законы могут нарушаться, я предполагаю Законы вселенной везде одинаковы.

Для моей гипотезы не нужно ничего нарушать, я просто следую законам.
Ваша гипотеза энергетически затратна и нарушает законы.

Я так понимаю, что у меня более высокий порядок стабильности. ;)

Иначе говоря, ваши аргументы не есть истина более высокого порядка.

Date: 2016-02-20 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com
Суммарный вектор нулевой!

Date: 2016-02-20 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
Селекцию в случае с поршнем создает существенное различие в силе сопротивления движения поршня -- вдоль и поперек стенок цилиндра.

///Сама по себе среда создана быть не может///

А вот это уже неверно. Формирование тропического циклона -- такой же ТД, как и дизель под капотом. Но циклоны формируются естественным образом -- в них порядок возникает из хаоса -- при условии внешнего источника энергии, разумеется.

Date: 2016-02-20 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-borisov.livejournal.com
И Вам доброго времени суток.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 04:12 am
Powered by Dreamwidth Studios