Атеисты как зеркало Бога
Aug. 31st, 2015 04:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
20_00 posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
stop_rpc За последние пару месяцев мы стали свидетелями ряда беспрецедентных по своей дерзости преступлений, совершенных по мотивам религиозной ненависти.
Не успела пройти оторопь от масштабов агрессии против москвичей, развязанной по клерикальному заказу в парке "Торфянка" группировкой экстремистов (на фоне массовых протестов против культовой застройки по всей России), как небезызвестный Смирнов совершил криминальный налет на разрешенное культурное мероприятие в Москве, затем гопники из божьей воли предприняли попытку устроить погром на выставке в Манеже, а закончилось всё (пока) совершенно вопиющим случаем - уничтожением с помощью кувалды части фасада архитектурного памятника, пережившего революцию и две мировые войны, но не пережившего возрождения в России духовности.
Эти события предсказуемо вызвали активную полемику в традиционном жанре "кто виноват и что делать". Приняли в ней участие и видные клерикальные чиновники, общую оценку высказываниям которых мне и хотелось бы дать.
На мой взгляд, нет нужды анализировать по пунктам болтовню чаплиных и легойд вокруг этих тем, так как вся она в своей содержательной части сводится к трем посылкам в разных комбинациях: 1.) В преступлении виновата жертва, 2.) Они "ненастоящие шотландцы" и 3.) Возмущение общественности инспирировано "русофобской" закулисой.
С первым тезисом со времени тангейзергейта и французской трагедии не произошло ничего нового - он применяется точно так же к новым, хотя и не таким драматическим случаям. Ранее я подробно писал о нем по вышеприведенным ссылкам.
Третий тезис строго говоря вообще не тезис, а просто лозунг, рассчитанный на людей, привыкших спорить не с доводами, а уже с выводами возникшими в собственной голове(ц).
Комментировать этот лозунг по существу невозможно, скажу лишь, что те, кто сочиняет байки про воинствующих безбожников и некую закулису, на мой взгляд не видят в русском народе людей, а видят только скот, так как тем самым считают, что народ неспособен к сотрудничеству и самоорганизации ради отстаивания собственных интересов. Таким людям на самом деле трудно понять и осознать, что можно иметь точку зрения без воображаемых "кураторов", а сотрудничество с кем-либо выстраивать просто в силу внутренних способностей людей к самоорганизации, без влияния или участия каких бы то ни было специально обученных координаторов.
Вот причина постоянно гуляющего в среде клерикального чиновничества мифа про закулису и нездорового поиска кукловода, якобы стоящего за любым, каким угодно мнением, отличным от мнения их собственных вожаков внутри их собственной локальной группы. Они судят по себе о других, потому что у них кураторы - есть.
Второй тезис требует отдельного, давно назревшего комментария.
Хрестоматийная демагогическая уловка "они не настоящие шотландцы", которая сейчас крайне выгодна для организованных культов в качестве риторического средства сохранения лица, запущена в массы функционерами РПЦ, в частности легойдой и чаплиным. Люди годами слышат подобные манипуляции и странно, что до сих пор они срабатывают.
Те, кто хотя бы в общих чертах осведомлен об истории божьей воли, которую сначала пригрел синодальный отдел по делам молодежи, а потом уже упомянутый протоиерей смирнов (по слухам, духовник энтео), которая заслужила похвалу ни много ни мало целого церковного интеллектуала алфеева; или об истории движения сорока сороков, главаря которого поздравлял с юбилеем лично гундяев, понимают один бесспорный факт - Энтео, Кормухин и проч., - это и есть православие как оно есть. Не нужно обманывать себя рассуждениями о том, что это не так. Настоящее, аутентичное православие, имеющее самое непосредственное физическое отношение к современной РПЦ, внезапно очутившейся в условиях отсутствия сдерживающих факторов.
В этой связи уместно вспомнить одну из ныне удаленных из википедии статей, которая содержала коллекцию ссылок (копия), доказывающих, что кувалды "православного ИГИЛ" - не какой-то эксклюзивный, нетипичный случай, а самый настоящий "духовный" канон, несовместимый, по моему оценочному суждению, с биологическим разнообразием и нравственностью. И это, увы, только начало.
Мне конечно могут возразить, но в таком случае оппонентам придется признать, что сама РПЦ - это не православие. Ведь практика - критерий истины. А демагогия про ненастоящих шотландцев не критерий истины, а признак лжи. Преступники - настоящие шотландцы. Таков главный вывод, который я предлагаю сделать из последних выступлений церковных спикеров.
Еще пара соображений. Радикализацию православия можно было предсказать еще несколько лет назад, когда о необходимости насаждения духовности заговорили высшие лица государства. Уже тогда можно было прогнозировать последствия наделения "духовности" административным ресурсом, ожидать крови, погромов, вандализма и расправ.
Церковь непосредственно причастна к созданию условий среды, которые становятся катализатором социопатических, криминальных и агрессивных наклонностей, всегда существоваших у части паствы, но не доходящих до стадии манифестации без настойчивого педалирования в обществе (при поддержке властей) темы религиозной "духовности", причем самого примитивного пошиба, в своей фундаментальной биологической основе являющейся рудиментом первобытных родоплеменных обществ и ничем иным.
Сейчас прогноз поэтапно сбывается и боюсь, будет еще хуже, ведь власти или не поняли, какую социальную опасность представляет собой токсичная духовность и административный ресурс в руках церкви, или прекрасно все поняли, что вероятнее, но используют духовность как инструмент достижения своих политических и, следовательно, экономических целей, ведь архаизация сознания масс, насаждение "деревенско-патриархально-средневекового менталитета" под видом прогресса (хотя де-факто речь о стремительной деградации) - непременное условие устранения РФ в качестве глобального конкурента на международном уровне.
К сожалению, все идёт к тому, что выходок подобных попытке разгрома выставки, будет гораздо больше и они станут затрагивать не только выставки, концерты, театры или клубы (как мы видим теперь), но и например презентации книжных новинок, медицинские образовательные учреждения, библиотеки, музеи, кинофестивали, редакции газет, спортивные мероприятия, научные лектории или целые курсы в ВУЗах, а потом дойдет до инспекций частного жилого фонда, как намекал прот. смирнов, и физического насилия.
Тем более, благодаря чиновникам и депутатам, в руках у верующих прекрасный инструмент, рационализирующий их собственное насилие по отношению к инакомыслящим - 148 статья УК РФ. Это обстоятельство, кстати, стало одним из важных аргументов рекомендаций Венецианской комиссии по исключению норм о наказании за "оскорбление чувств" из законодательств европейских стран. Российский закон, безусловно, открыл ящик Пандоры и развязал руки агрессивным фанатикам в идеологическом смысле. Он вступил в противоречие не только с юридической логикой, но и с международным обязательствам РФ, в частности с женевскими конвенциями о правах человека, у которых по конституции РФ есть приоритет над локальными нормами.
Поэтому, если власть не хочет получить в ближайшие годы рост преступлений по мотивам религиозной ненависти, данный закон должен быть безоговорочно отменен, невзирая на любимый аргумент клерикального лобби о "ненастоящих шотландцах".
***
В заключение позволю себе немного пофилософствовать. В связи со всеми нашими печальными событиями, поймал себя на мысли, что пожалуй атеисты и антиклерикалы - единственная в современной России общность людей, которая последовательно и бескомпромиссно стоит на защите истинных христианских ценностей, принципов христианской этики, вероучения, философии святоотеческих преданий, Церкви и правды Божией.
Единственная общность, которая хочет, чтобы Церковь стала лучше, а христиане оставались христианами. И действует в этом направлении. И это отнюдь не ирония, не сарказм. Таков оказывается результат, хотим мы (атеисты) того или нет.
Атеисты и антеклерикалы - зеркало Бога, данное верующим, чтобы они видели в нём как именно они отражаются в Его глазах.
Не разбейте это зеркало, потому что другого у вас не будет никогда.
UPD. РПЦ одобрила действия петербургских вандалов. ЧИТД.
Не успела пройти оторопь от масштабов агрессии против москвичей, развязанной по клерикальному заказу в парке "Торфянка" группировкой экстремистов (на фоне массовых протестов против культовой застройки по всей России), как небезызвестный Смирнов совершил криминальный налет на разрешенное культурное мероприятие в Москве, затем гопники из божьей воли предприняли попытку устроить погром на выставке в Манеже, а закончилось всё (пока) совершенно вопиющим случаем - уничтожением с помощью кувалды части фасада архитектурного памятника, пережившего революцию и две мировые войны, но не пережившего возрождения в России духовности.
Эти события предсказуемо вызвали активную полемику в традиционном жанре "кто виноват и что делать". Приняли в ней участие и видные клерикальные чиновники, общую оценку высказываниям которых мне и хотелось бы дать.
На мой взгляд, нет нужды анализировать по пунктам болтовню чаплиных и легойд вокруг этих тем, так как вся она в своей содержательной части сводится к трем посылкам в разных комбинациях: 1.) В преступлении виновата жертва, 2.) Они "ненастоящие шотландцы" и 3.) Возмущение общественности инспирировано "русофобской" закулисой.
С первым тезисом со времени тангейзергейта и французской трагедии не произошло ничего нового - он применяется точно так же к новым, хотя и не таким драматическим случаям. Ранее я подробно писал о нем по вышеприведенным ссылкам.
Третий тезис строго говоря вообще не тезис, а просто лозунг, рассчитанный на людей, привыкших спорить не с доводами, а уже с выводами возникшими в собственной голове(ц).
Комментировать этот лозунг по существу невозможно, скажу лишь, что те, кто сочиняет байки про воинствующих безбожников и некую закулису, на мой взгляд не видят в русском народе людей, а видят только скот, так как тем самым считают, что народ неспособен к сотрудничеству и самоорганизации ради отстаивания собственных интересов. Таким людям на самом деле трудно понять и осознать, что можно иметь точку зрения без воображаемых "кураторов", а сотрудничество с кем-либо выстраивать просто в силу внутренних способностей людей к самоорганизации, без влияния или участия каких бы то ни было специально обученных координаторов.
Вот причина постоянно гуляющего в среде клерикального чиновничества мифа про закулису и нездорового поиска кукловода, якобы стоящего за любым, каким угодно мнением, отличным от мнения их собственных вожаков внутри их собственной локальной группы. Они судят по себе о других, потому что у них кураторы - есть.
Второй тезис требует отдельного, давно назревшего комментария.
Хрестоматийная демагогическая уловка "они не настоящие шотландцы", которая сейчас крайне выгодна для организованных культов в качестве риторического средства сохранения лица, запущена в массы функционерами РПЦ, в частности легойдой и чаплиным. Люди годами слышат подобные манипуляции и странно, что до сих пор они срабатывают.
Те, кто хотя бы в общих чертах осведомлен об истории божьей воли, которую сначала пригрел синодальный отдел по делам молодежи, а потом уже упомянутый протоиерей смирнов (по слухам, духовник энтео), которая заслужила похвалу ни много ни мало целого церковного интеллектуала алфеева; или об истории движения сорока сороков, главаря которого поздравлял с юбилеем лично гундяев, понимают один бесспорный факт - Энтео, Кормухин и проч., - это и есть православие как оно есть. Не нужно обманывать себя рассуждениями о том, что это не так. Настоящее, аутентичное православие, имеющее самое непосредственное физическое отношение к современной РПЦ, внезапно очутившейся в условиях отсутствия сдерживающих факторов.
В этой связи уместно вспомнить одну из ныне удаленных из википедии статей, которая содержала коллекцию ссылок (копия), доказывающих, что кувалды "православного ИГИЛ" - не какой-то эксклюзивный, нетипичный случай, а самый настоящий "духовный" канон, несовместимый, по моему оценочному суждению, с биологическим разнообразием и нравственностью. И это, увы, только начало.
Мне конечно могут возразить, но в таком случае оппонентам придется признать, что сама РПЦ - это не православие. Ведь практика - критерий истины. А демагогия про ненастоящих шотландцев не критерий истины, а признак лжи. Преступники - настоящие шотландцы. Таков главный вывод, который я предлагаю сделать из последних выступлений церковных спикеров.
Еще пара соображений. Радикализацию православия можно было предсказать еще несколько лет назад, когда о необходимости насаждения духовности заговорили высшие лица государства. Уже тогда можно было прогнозировать последствия наделения "духовности" административным ресурсом, ожидать крови, погромов, вандализма и расправ.
Церковь непосредственно причастна к созданию условий среды, которые становятся катализатором социопатических, криминальных и агрессивных наклонностей, всегда существоваших у части паствы, но не доходящих до стадии манифестации без настойчивого педалирования в обществе (при поддержке властей) темы религиозной "духовности", причем самого примитивного пошиба, в своей фундаментальной биологической основе являющейся рудиментом первобытных родоплеменных обществ и ничем иным.
Сейчас прогноз поэтапно сбывается и боюсь, будет еще хуже, ведь власти или не поняли, какую социальную опасность представляет собой токсичная духовность и административный ресурс в руках церкви, или прекрасно все поняли, что вероятнее, но используют духовность как инструмент достижения своих политических и, следовательно, экономических целей, ведь архаизация сознания масс, насаждение "деревенско-патриархально-средневекового менталитета" под видом прогресса (хотя де-факто речь о стремительной деградации) - непременное условие устранения РФ в качестве глобального конкурента на международном уровне.
К сожалению, все идёт к тому, что выходок подобных попытке разгрома выставки, будет гораздо больше и они станут затрагивать не только выставки, концерты, театры или клубы (как мы видим теперь), но и например презентации книжных новинок, медицинские образовательные учреждения, библиотеки, музеи, кинофестивали, редакции газет, спортивные мероприятия, научные лектории или целые курсы в ВУЗах, а потом дойдет до инспекций частного жилого фонда, как намекал прот. смирнов, и физического насилия.
Тем более, благодаря чиновникам и депутатам, в руках у верующих прекрасный инструмент, рационализирующий их собственное насилие по отношению к инакомыслящим - 148 статья УК РФ. Это обстоятельство, кстати, стало одним из важных аргументов рекомендаций Венецианской комиссии по исключению норм о наказании за "оскорбление чувств" из законодательств европейских стран. Российский закон, безусловно, открыл ящик Пандоры и развязал руки агрессивным фанатикам в идеологическом смысле. Он вступил в противоречие не только с юридической логикой, но и с международным обязательствам РФ, в частности с женевскими конвенциями о правах человека, у которых по конституции РФ есть приоритет над локальными нормами.
Поэтому, если власть не хочет получить в ближайшие годы рост преступлений по мотивам религиозной ненависти, данный закон должен быть безоговорочно отменен, невзирая на любимый аргумент клерикального лобби о "ненастоящих шотландцах".
***
В заключение позволю себе немного пофилософствовать. В связи со всеми нашими печальными событиями, поймал себя на мысли, что пожалуй атеисты и антиклерикалы - единственная в современной России общность людей, которая последовательно и бескомпромиссно стоит на защите истинных христианских ценностей, принципов христианской этики, вероучения, философии святоотеческих преданий, Церкви и правды Божией.
Единственная общность, которая хочет, чтобы Церковь стала лучше, а христиане оставались христианами. И действует в этом направлении. И это отнюдь не ирония, не сарказм. Таков оказывается результат, хотим мы (атеисты) того или нет.
Атеисты и антеклерикалы - зеркало Бога, данное верующим, чтобы они видели в нём как именно они отражаются в Его глазах.
Не разбейте это зеркало, потому что другого у вас не будет никогда.
UPD. РПЦ одобрила действия петербургских вандалов. ЧИТД.
no subject
Date: 2015-08-31 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 07:56 pm (UTC)Не предоставляю, как атеист может ей заниматься
no subject
Date: 2015-08-31 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:56 pm (UTC)========================
Может я невнятно сказал про критерий по которому наука отличается от шарлатанства, тогда поясню: ученые способны определять степень достоверности изучаемого материала (художественных текстов,. теорем, утверждений). А шарлатаны (например, теологи и астрологи) на это не способны. Для теолога Бог - реален, так же как для ребенка реален Дед Мороз.
. Меня спросят, причем тут пушкинисты? Притом, что они занимаются тем же самым, что и академические теологи - анализом крупных массивов текста.
=======================
Они в отличие от теологов способны понять, что, к примеру, в сказках Пушкина описаны несуществующие в реале персонажи. Теологи изучающие Библию (сказки о Боге) этого понять не способны. В этом разница между учеными (философами,. искусствоведами, филологами, и т. д.) и теологами.
no subject
Date: 2015-08-31 09:07 pm (UTC)2. Как я уже говорил, завтра постараюсь представить фамилии теологов атеистов. Пока с вашей стороны я вижу голословное утверждение, один из опровергающих примеров теологов, хотя и не про библию - Никалая Куна, я уже привел. Я не вижу ни одного принципиального препятствия для изучения библии атеистом. Я атеист и я могу изучать библию, после чего написать теологический труд, при этом я могу оценить достоверность библии, если я хорошо знаком с матчастью. Или хотя бы теологическое эссе. Изучение информации и оценка достоверности информации непосредственно друг с другом не связаны. Критика библии - тоже теология.
no subject
Date: 2015-09-01 10:08 am (UTC)======================
Профессиональный теолог конечно может не верить в бога, как и священник может быть атеистом, но по российским меркам (я именно о российских реалиях, а не об американских или французских) :
1) такой теолог и священник является лицемером,
2) он будет немедленно уволен, как только объявит, что является атеистом (агностиком)
"Я не вижу ни одного принципиального препятствия для изучения библии атеистом".
====================
Конечно можно её изучать, как и можно изучать любую мифологию. Но атеист понимает, что бог и прочие "божественные сущности" теологии (ангелы. демоны. чудеса) это мифы, а профессиональный российских ученый-теолог (например профессор Кураев) этого не понимает.
"Я атеист и я могу изучать библию, после чего написать теологический труд",
========================
Можете конечно. как и можете будучи атеистом, закончить духовную семинарию и работать священником в России. Вот только про то, что Вы атеист. не сможете публично заявлять, без последствий (немедленного увольнения).
no subject
Date: 2015-09-01 10:12 am (UTC)Так, а я о чем толкую? :)
Про остальное, при всем уважении, я уже ответил, даже привел один из примеров. А в РФ теологии нет. Это они специально назвали свою демагогию теологией, чтобы на запад кивать, мол там так же.
no subject
Date: 2015-09-01 11:26 am (UTC)Вот кстати, веду богословский спор с верующим:) http://stop-rpc.livejournal.com/961332.html?thread=13030964#t13030964
no subject
Date: 2015-09-01 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 07:14 am (UTC)Кроме этого, есть библеистика - тоже ряд крупных имен, например Бокэм, Крейг Эванс, и т.д. Я считаю её научной отраслью знаний, в ряде случаев тесно примыкающей к теологии (объектом исследования выступает совокупность текста и материальных артефактов), хотя среди авторов есть верующие.
Таким образом, с одной стороны, есть теологи агностики либо атеисты, с другой - есть верующие теологи, которым догмы не мешают использовать научные методы применительно к реально существующим объектам (потому что информация о совокупности представлений и их эволюции - реально существует).
no subject
Date: 2015-09-01 09:47 am (UTC)========================
Я скажу о российских реалиях. В России совершенно исключено, чтобы профессиональный теолог. преподающий эту дисциплину был атеистом или агностиком. Ну, то есть, втайне он может им быть (как и священник может быть неверующим),. но это он не может объявлять, чтобы его моментально не уволили.. Думаю, что Вы вряд ли сможете назвать хотя бы одну фамилию российского теолога-атеиста :)
"есть верующие теологи, которым догмы не мешают использовать научные методы применительно к реально существующим объектам"
========================
Вот смотрите, теология это буквально "наука о боге". Разве ученый изучающий бога (т. е. теолог) сможет научный методом проверить - существует ли в реальности главный объект который он изучает. т. е. бог?
no subject
Date: 2015-09-01 09:51 am (UTC)Бог - не может быть объектом, представления о нем - могут. А термин возник давно, он устоявшийся и даже если этимология буквально противоречива, это не означает, что от него надо отказаться по этой причине. В языке много слов, изменивших свое исходное значение и не соответствующих своей этимологии.
no subject
Date: 2015-09-01 10:32 am (UTC)=========================
"Теология" и "богословие" - одно и то же.
no subject
Date: 2015-09-01 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-01 11:30 am (UTC)