[identity profile] kotkot777.livejournal.com posting in [community profile] stop_rpc



Олегу Сенцову – 20 лет строгого режима. Васильеву – на свободу по УДО.

В один день.

В общем, это все, что надо знать о России, о «Русском мире» и его особом устройстве и исторической миссии.

Впрочем, нет, не все. Надо обязательно знать, что про этот оксюморон говорят те, кто его придумал и кто из этого фейкового понятия варит свое пропагандистское зелье.
Открывая своей речью Всемирный русский народный Собор (2014 год), Гундяев огласил формулу национальной идеи для «Русского мира»: вера, справедливость, солидарность, достоинство, державность. После веры, которая для Гундяева рабочий инструмент, как отмычка для квартирного вора, на первом месте – справедливость. Она, справедливость, – главное отличие Русского мира от Запада, который на первое место ставит свободу.

У «Русского мира» есть два исторических истока: Орда и РПЦ. Ордынство как историческое наследие русского типа власти в принципе отрицает любое представление о справедливости. Победитель получает все. Побежденного привязывают к хвосту лошади победителя. Любое благо только от власти. Это, кстати, слова самой просвещенной русской императрицы, Екатерины Второй, которая так же, как и большевики, как Сталин, и как Путин, была, несомненным представителем ордынского типа власти.

Русское православие, в отличии от западного христианства, ориентирует человека на загробную жизнь, а не на успех в нынешней жизни. В том числе и поэтому нет в мире успешных православных стран. Вся великая русская культура, во многом стоящая на фундаменте православных ценностей, – это прекрасный и удивительно тонко исполненный забор на пути страны к прогрессу.

Поколения русских интеллигентов и образованцев стояли и продолжают стоять перед этим забором, десятилетиями любуясь тонкостью резного орнамента, чарующей точностью изображения людей и предметов, глубиной проникновения в душу человека, особенно в русскую душу, которая стала главным предметом культового поклонения в русской культуре.

В процессе этого любования и созерцания было сделано множество открытий в науке и технике, в познании мира. Но они, эти открытия, удивительным образом не приближали страну к прогрессу. Отскакивая от забора великой русской культуры, они странным образом возвращались в страну в качестве своей противоположности, увеличивая несвободу и несправедливость. Именно этим обернулась индустриализация. Тот же отскок принесли и демократические реформы.

Культура может давать стимул прогрессу, а может быть его тормозом. Русская культура при всем ее величии и пленительном очаровании, стала тормозом для прогресса страны. Она способна выращивать гениев, которые, вырвавшись за пределы этой культуры, становятся Нобелевскими лауреатами и вносят свой вклад в развитие чужих стран. Но в своей стране она превратилась в тормоз, в гирю, которая тянет на дно.

Нынешнее ощущение, что убери Путина и страна помчится к прогрессу и процветанию, – это иллюзия. Очень опасное преуменьшение масштаба задачи. Путин, несомненно, сегодня главная часть видимого зла. Его отстранение от власти, демонтаж путинского режима и трибунал над наиболее отличившимися в его преступлениях, - это очевидная всем нормальным людям тактическая задача. Но выполнение этой задачи не создает условий для прогресса страны и не гарантирует от реванша путинизма в ином обличье.

Глубинное реформирование своих культурных ценностных основ проходили многие страны, добившиеся успеха, например Япония, Сингапур, Германия. Перед Россией стоит тот же исторический вызов. Перед этим вызовом Россия стояла уже не раз. Возможно, этот экзамен у нашей страны последний, перед окончательным отчислением из исторического процесса в связи с хронической неуспеваемостью.
Игорь Яковенко
Полный текст
-

Date: 2015-09-01 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
(((Причина - необходимое условие для разумного действия.)))
Получается, что камни, воздух и вода разумны, ибо они тоже участвуют в причинно-следственном взаимодействии. Абсурд.
=====================
Не абсурд, а так и есть.

Какая наука должна это доказать, химия физика, астрономия, математика?
===================
Биология.

Свободная воля категория не подлежащая изучению естественными науками.
====================
Свободная воля - это то, что вынуждает физическое событие (человеческий поступок), не вынужденное никакими физическими причинами А такое событие это все равно что чудо. Все науки изучающие физический мир, подтверждают, что чудес в природе нет, то есть свободной воли не существует.

По Вашему получается, что свободная воля вторична, и существует в зависимости от науки
==================
Она не существует в принципе.

(пока не понятно от какой): если вдруг у науки обрящутся доказательства существования свободной воли, то и воля появиться на свет. Следуя это логике Земля до открытия Коперника не вращалась вокруг Солнца, а стояла на трёх слонах. Абсурд.
===================
Не абсурд а так и было в преставлении людей. А вдруг наша нынешняя картина мира неверна и мир на самом деле не такой как нам видится? Но пока иная картина не открыта, мы уверены что мир такой, каким мы его сейчас представляем.

(((Конечно же тигр поступил разумно.)))
Кот написал в тапки, то есть поступил разумно)):
+++
((((В мире всё логично и разумно, из чего следует что сбродной воли в принципе нет и быть не может ни у кого. )))
Тогда почему Вы критикуете Чаплина или экстремиста Энтео? Всё же логично и разумно?
Пусть и дальше громит музеи, а мы спокойно будем созерцать, логично?
====================
Именно потому что всё логично и разумно, в том числе и моя критика Энетео

(((Именно так, исходя из преставления о боге у самих верующих, логически приходим к противоречию, что бог не является богом. То есть - никакого бога нет.)))
Я высказал мысль, что Ваше представление о некоем предмете,свойства которого Вы приписываете свойствам и действиям Бога не соответствует представлению верующих о Боге. Отсюда и противоречие.
=====================
Какое же свойство бога я неверно предоставляю? Я взял для доказательства невозможности существования бога два его свойства: разумность всех его действий, и наличие свободной воли. У него нет этих свойств? Если они есть, то я показал что бог с этими свойствами существовать не может.

Тогда получается не надо никак реагировать на поступки Энтео и прочих, ибо неизвестно хороши их действия или плохи, однако атеистов почему то это раздражает. Почему?
=====================
Потому что все предопределено - и поступок Энтео, и негативная реакция на него.

Это уже не атеизм, а какое то гностическое учение кажется, отошлю ка к Кураичу на экспертизу.
==================
А что там не атеистического?

Мысли и чувства материальны? Чем их измерить, каким прибором или реактивом окрасить и проявить?
======================
Да мысли и чувства материальны, имеют материальную проекцию в виде взаимодействия нейронов.



как докажете гипотезу, что мысли и чувства вынуждены причинами? Вы же атеисты не верите бездоказательным гипотезам, сказкам то бишь?
======================
Этим занимаются нейропсихология и биология

Да дело не в том, что неприятно или приятно, но просто вы сами себя признаёте роботомь или наркоманом, подобным Энтео. Это абсурд.
======================
Не абсурд. Любой человек это часть природы, такая же совершенная как кусок камня или муравей. В природе нет ничего несовершенного, и быть не может. Но все что есть - лишено свободной воли. "Свободная воля" это миф, такой же как "Божьи чудеса"

А что ваше представление позволяет называть животных братьями и сестрами?
=======================
Позволяет конечно, но это простои незачем. Животные этих слов не понимают

Date: 2015-09-02 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
((((Получается, что камни, воздух и вода разумны, ибо они тоже участвуют в причинно-следственном взаимодействии. Абсурд.
=====================
Не абсурд, а так и есть.))))
Это точно не атеизм, это я говорю как изучавший атеизм как науку в высшей школе. Атеисты не одушетворяют неодушетворённые предметы. Эта точка зрения язычников-идолопоклонников.
+++
(((Какая наука должна это доказать, химия физика, астрономия, математика?
===================
Биология. ))) Я думал что скажете хотя бы "психология". Тогда вопросами звёзд, луны и солнца должна заниматься география, по вашей теории это будет тоже логично.
+++
(((Свободная воля категория не подлежащая изучению естественными науками.
====================
Свободная воля - это то, что вынуждает физическое событие (человеческий поступок), не вынужденное никакими физическими причинами А такое событие это все равно что чудо. Все науки изучающие физический мир, подтверждают, что чудес в природе нет, то есть свободной воли не существует.))))
Психологию, изучающую психические процессы значит тоже не существует. Абсурд.
+++
(((По Вашему получается, что свободная воля вторична, и существует в зависимости от науки
==================
Она не существует в принципе.)))
Вы уже сами себе противоречите. С одной стороны Вы говорите о биологии, которая должна доказать существование свободной воли, а с другой стороны Вы категорически отрицаете возможность существования свободной воли. Абсурд. Абсурдное, алогичное мышление тоже укладывается в Вашу теорию разумности и логичности?
+++
(((Не абсурд а так и было в преставлении людей.))) Представление было абсурдным. Но ещё более абсурдным является мысль, что так оно и было до открытий Коперника и Галилея.
+++
((( А вдруг наша нынешняя картина мира неверна и мир на самом деле не такой как нам видится?))) Картина мира верна, мы живём не в каменном веке, люди уже на других планетах побывали.
+++
((((((В мире всё логично и разумно, из чего следует что сбродной воли в принципе нет и быть не может ни у кого. )))
Тогда почему Вы критикуете Чаплина или экстремиста Энтео? Всё же логично и разумно?
Пусть и дальше громит музеи, а мы спокойно будем созерцать, логично?
====================
Именно потому что всё логично и разумно, в том числе и моя критика Энетео))))
То есть и девиантное поведение Энтео по Вашей теории логично и разумно, тогда не нужна полиция, что бы его урезонить, верно? И вообще, раз Вы считаете что Вы атеист, то следуя здравому смыслу должны начать критику с себя как атеиста и самого атеизма как некоего течения у которого имеются своя система взглядов, свои принципы и проповедники.
+++

Date: 2015-09-02 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Это точно не атеизм, это я говорю как изучавший атеизм как науку в высшей школе. Атеисты не одушетворяют неодушетворённые предметы. Эта точка зрения язычников-идолопоклонников.
=======================
Я не одушевляю камни, а приравниваю человека к камням (по совершенству они равны).

Психологию, изучающую психические процессы значит тоже не существует. Абсурд.
==========================
Психология, астрология, научный атеизм - это "науки" примерно одного уровня научности.

Вы уже сами себе противоречите. С одной стороны Вы говорите о биологии, которая должна доказать существование свободной воли, а с другой стороны Вы категорически отрицаете возможность существования свободной воли. Абсурд.
===================
Не вижу в чем абсурд. Если суждено досказать существование свободной воли, то оно будет доказано.

Абсурдное, алогичное мышление тоже укладывается в Вашу теорию разумности и логичности?
====================
Укладывается. Вот смотрите, если брать именно разумных людей, а не идиотов, то почему они не идут по истинному пути (с точки зрения верующих) ведь все нравоучения доступны и они их знают? Ответ прост - у каждого своя судьба, которую не изменить.

Картина мира верна, мы живём не в каменном веке, люди уже на других планетах побывали.
=====================
)))))))))))))))))

Тогда почему Вы критикуете Чаплина или экстремиста Энтео? Всё же логично и разумно?
==========================
Именно по тому что ВСЁ логично и разумно, в том числе и моя критика :)

То есть и девиантное поведение Энтео по Вашей теории логично и разумно, тогда не нужна полиция, что бы его урезонить, верно?
============================
Нет, не верно. Я же сказал,, что всё разумно и логично. Исключений нет

И вообще, раз Вы считаете что Вы атеист, то следуя здравому смыслу должны начать критику с себя как атеиста
===================
Не вижу что критиковать. Я совершен, как и всё, что имеет место быть.

Date: 2015-09-02 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
((( Я совершен, как и всё, что имеет место быть.)))
Это новая религия, которая провозглашает совершенство всего и вся. Лишённая всякого смысла, потому что не к чему стремится и нечего критиковать если всё вокруг совершенно. Однако на самом деле Вы критикуете других, но не себя любимого.
+++

Date: 2015-09-03 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
((( Я совершен, как и всё, что имеет место быть.)))
Это новая религия, которая провозглашает совершенство всего и вся. Лишённая всякого смысла, потому что не к чему стремится и нечего критиковать если всё вокруг совершенно.
======================
Смысл этой идеологии Вы просто не поняли


Однако на самом деле Вы критикуете других, но не себя любимого.
===============

Date: 2015-09-03 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
смысл этой идеологии сокрыт от непосвящённых, но на самом деле смысл заключается в критике всех и вся, кроме самого себя.
+++

Date: 2015-09-02 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
(((Какое же свойство бога я неверно предоставляю? Я взял для доказательства невозможности существования бога два его свойства: разумность всех его действий, и наличие свободной воли. У него нет этих свойств? Если они есть, то я показал что бог с этими свойствами существовать не может.))))
Во первых Вы берёте не два, а одно свойство Бога разумность, а свободную волю Вы отрицаете в принципе. Бога с одним свойством (или только с двумя) действительно не существует. Вы доказываете несуществование существа, которое сами себе вообразили, а не Того, в Кого верят христиане.
+++
((((Да мысли и чувства материальны, имеют материальную проекцию в виде взаимодействия нейронов.))))
Давайте подробнее, мне интересно.Медицинская наука свидетельствует о том, что в основном нейроны головного мозга передают через сеть нервных волокон нервные импульсы на различные группы нервных окончаний мышц скелетной мускулатуры. Есть так же отдельные центры слуха, зрения и т.п. Нейронов, отвечающих за работу наших мыслей не выявлено. Вы как атеист должны основыаться только на доказанных наукой сведениях.
+++
(((Любой человек это часть природы, такая же совершенная как кусок камня или муравей. ))))
То есть отрицаете теорию эволюции, которую исповедуют атеисты. Которая гласит, что человек - это продукт эволюции от низших существ к совершенным. А Вы приравниваете несовершенное с совершенным. Вы не атеист, теперь это убедительно доказано.
+++
(((А что ваше представление позволяет называть животных братьями и сестрами?
=======================
Позволяет конечно, но это простои незачем. Животные этих слов не понимают)))
Я не специалист в гностицизме и агностицизме, думаю что у Вас подобное исповедование.
+++

Date: 2015-09-05 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Во первых Вы берёте не два, а одно свойство Бога разумность, а свободную волю Вы отрицаете в принципе.
=====================
Я беру те два свойства Бога, которые признают верующие, и покалываю что они не совместимы.

Вы доказываете несуществование существа, которое сами себе вообразили, а не Того, в Кого верят христиане.
======================
Нет, я именно про христианского бога.

Нейронов, отвечающих за работу наших мыслей не выявлено. Вы как атеист должны основыаться только на доказанных наукой сведениях.
=====================
Наукой давно в выявлено что процесс мышления обусловлен взаимодействием живых физических объектов - нейронов. Если человек умирает, умирают нейроны и он перестает мыслить.

Date: 2015-09-05 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
То есть отрицаете теорию эволюции, которую исповедуют атеисты. Которая гласит, что человек - это продукт эволюции от низших существ к совершенным.
=====================
Эволюции как вектора нет, есть только изменчивость. Про "эволюцию" процитирую мой диалог с доктором биологических наук, заведующим кафедрой эволюционной биологии МГУ, Александром Марковым ([livejournal.com profile] macroevolution:)

[livejournal.com profile] timur_nechaev77:
"Очень интересно насчет самосознания. Если разум человека рассматривать не как дар господа Бога, а как качество приобретенное данным видом в ходе эволюции, то чем это качество для людей лучше эхолокации для летучих мышей или способности хамелеона менять цвет? То есть, качество как качество. Никакой сакральности в нем нет, не так ли? Но тогда, ведь суть эволюции в том, что в замен одних качеств (характеристик) существо приобретает другие. Но первые-то УТРАЧИВАЮТСЯ. Значит эволюция это утрата одних качеств и приобретение других. Но если разум это всего лишь качество свойственное нам на данном этапе эволюции, то вечное и абсолютное ли это качество? Не может ли быть оно утрачено при изменении среды и взамен его приобретено другое более важное для выживания? Или разум уникальное качество, которое в отличие от эхолокации или способности дышать через жабры - не может быть утрачено никогда, ни при каких обстоятельствах?"

[livejournal.com profile] macroevolution:"Классные вопросы. Я думаю, что разум - не вечное и не абсолютное качество, и он при определенных обстоятельствах может быть утрачен. Например, в условиях изоляции на каком-нибудь острове, в неких условиях, когда для выживания разум вообще не нужен, а нужна только, допустим, сила и острые зубы. Мне кажется, есть два основных фактора, которые (пока) препятствуют эволюционной утрате разума у людей:
1) Культурно-социальный: наша жизнь и репродуктивный успех теперь зависят прежде всего от нашей адаптации к социальному окружению, а не к дикой природе. Культура и социальная организация не благоприятствуют распространению мутаций, приводящих к ослаблению интеллекта. То есть иногда, конечно, благоприятствуют, но общем и целом тенденция все-таки обратная. Чем больше в обществе тупых, тем выгоднее быть среди них умным, поэтому будет работать как минимум балансирующий отбор, поддерживающий определенную пропорцию умных и дураков.
2) Цивилизация уже привела к тому, что мы утратили многие качества, необходимые для неразумного существования. Мы изнежились, у нас все ослабло, и мы теперь зависим если не от собственного ума, то по крайней мере от продукции и благ, придуманных и изготовленных другими (умными) людьми. Мы потеряли адаптации для дикой жизни, за которые отбор мог бы зацепиться и начать их совершенствовать, попутно избавляя нас от разума. Получается своего рода эволюционный тупик. Нам остается только продолжать полагаться на разум.
Но в определенных условиях, опять же, все может быть. Вот птицы, полагаются на крылья и полет, но иногда это становится ненужным. И в условиях отсутствия конкурентов птица может перестать летать и занять нишу млекопитающиего (самый известный пример - нозеландский киви). Но при этом крылья не превращаются обратно в передние лапы. Они просто редуцируются почти до нуля, превращаются в крошечные рудименты. Дальше можно подумать об аналогии (крылья и полет / большой мозг и разум).
На острове Флорес у людей за несколько сот тысячелетий уменьшился мозг раза в 2-3. В Тасмании за 10000 лет изоляции люди вернулись на уровень раннего палеолита (т.е. в культурном плане вернулись на миллион лет назад). В общем, тут есть о чем подумать :-)"

Date: 2015-09-05 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ruslanvolg.livejournal.com
Вы сами доказываете этим примером, что профессор биолог,в отличии от Вас рассуждает как атеист исповедующий теорию эволюции.
+++

Date: 2015-09-05 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Нет у меня с ним никаких разногласий по ТЭ

June 2026

S M T W T F S
  1 2 3 45 6
7 8 9 10 11 1213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2026 03:34 am
Powered by Dreamwidth Studios