timur_nechaev77: (Default)
timur-nechaev77 ([personal profile] timur_nechaev77) wrote in [community profile] stop_rpc2015-03-28 01:10 pm

Главная тайна РПЦ



Как ни странно, но на простой вопрос: "Куда идут деньги, собираемые церковью с верующих?" - нет ответа. Пишет Андрей Кураев: "Многие годы я старался совместить в себе научное мышление и православную веру. Но последнее время чувствую, что трещина нарастает. Один факт церковной жизни никак не поддается моим усилиям научно его осмыслить. Чудо остается чудом. Дело в том, что я со школьной поры помню, что в каждом бассейне есть две трубы. По трубе А вода вливается; по трубе Б – выливается. За 30 лет жизни внутри церковного аппарата я видел много труб, по которым вливались деньги в епархиальный и патриархийный бюджеты. Но мне так и не удалось найти трубы, по которой эти деньги оттуда выливаются. Не удалось найти проекта, на который собранные деньги уходили бы (кроме содержания самих владык и их аппарата). На днях поделился этим своим не-наблюдением с группой священников. И в ответ услышал: «Отец Андрей, вы просто не там отдыхаете!».



Способов такого трубного чудотворения много. Например, митрополит уже давно договорился с властями о том, что бюджет финансирует жизнь местной семинарии. Но забыл об этом оповестить свои приходы и по прежнему требует с них не только «пожертвование на уставные цели епархиального управления», но и взнос «на содержание семинарии». Самое смешное, что это требование приходит даже на приход, где настоятельствует проректор этой самой семинарии, который прекрасно знает, что эти деньги до семинарии не дойдут…



А вот в некоей епархии батюшка получил назначение на пост главы епархиального миссионерского отдела. Причем владыка тут же, на еп.совете, дал ему энергичное напутствие и наказал приступить к отчетной деятельности немедленно, для чего взять в штат на зарплату секретаря-делопроизводителя. Батюшка преисполнился планами, сознанием значимости своего нового послушания и оптимизмом. Дело в том, что в данной епархии есть такое правило, что кроме «пожертвования на уставные цели епархиального управления» (так сейчас стыдливо именуют епархиальный налог), каждое благочиние дополнительно и ежемесячно финансирует деятельность одного из епархиальных отделов. И так уж получилось, что именно благочиние этого отца финансировало работу того самого еп.отдела, главой которого он и был назначен. Посему он знал, что бюджет вверенного ему отдела каждый месяц пополняется на 50 000 рублей. Он здраво рассчитал, что сам в этой должности будет работать бесплатно, 20 000 будет платить помощнику, а на 30 000 может осуществлять какие-то реальные проекты.



Работа закипела. И через пару месяцев он идет в еп.бухгалтерию за деньгами, перечисленными и предназначенными на миссию. На что еп.бухгалтер (понятно, что дальняя и давно уже не бедная родственница владыки) отвечает: «Какие деньги? То, что перечисляет ваше благочиние, поступает в фонд епископа. Вас это не касается! Ищите деньги на свою работу сами!». Проектов, и притом весьма затратных, на самом деле в церкви реализуется немало. Но для каждого из них есть свои спонсоры. А вот судьба собственно церковных взносов, то есть тех наличных денег, что конвертами передаются в руки епископов, остается крайне темной. Лишь потом слышишь, что, например, питерский митрополит Владимир, уйдя в отставку, приложился к отцам своим поселился в своей (а вовсе не епархиальной) недвижимости в Израиле. Так что отдыхающие в Израиле могут встретить там дивного старца-ортодокса".

[identity profile] karlsonfrom.livejournal.com 2015-03-28 10:36 am (UTC)(link)
Какими интересными вопросами святой отец озаботился.

[identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com 2015-03-28 10:47 am (UTC)(link)
Мстит он своей конторе за неуважение к его персоне :)
Edited 2015-03-28 10:47 (UTC)

[identity profile] karlsonfrom.livejournal.com 2015-03-28 10:55 am (UTC)(link)
Это понятно. Понятно и другое: среди высшего клира большинство - вот такие "мечущиеся между наукой и верой" :)

[identity profile] mil393.livejournal.com 2015-03-28 12:17 pm (UTC)(link)
общак собирают бродягам

[identity profile] Сергей Фомин (from livejournal.com) 2015-03-28 01:25 pm (UTC)(link)

Image

Авраамизм. Я его понять не могу.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-03-28 04:14 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] philosophoflove сослался на вашу запись в своей записи «Авраамизм. Я его понять не могу. (http://philosophoflove.livejournal.com/188998.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Главная тайна РПЦ [...]

[identity profile] pm g (from livejournal.com) 2015-03-28 05:08 pm (UTC)(link)
выгнать гундяева и его банду и будет вам счастье

(Anonymous) 2015-03-28 09:01 pm (UTC)(link)
СЧАСТЬЯ ВСЕ РАВНО НЕ БУДЕТ)

[identity profile] eswon esk (from livejournal.com) 2015-03-29 04:42 am (UTC)(link)
Не все антирелигиозники понимают что никогда деньги церкви не были интересны верующим, вернее, мало кто понимает, точнее, вообще никто. Если завтра выяснится что патриарх РПЦ долларовый триллионер - никто не выйдет протестовать против этого, кроме самих врагов церкви, число которых не увеличится.

[identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com 2015-03-29 07:24 am (UTC)(link)
"Не все антирелигиозники понимают что никогда деньги церкви не были интересны верующим"
=============================
Деньги это соблазн для человека, которому деньги даются. Если верующий жертвует своему духовенству деньги, то он инициатор этого соблазна. Как показывает жизнь, пастыри РПЦ зачастую тратят собираемые пожертвования - не на помощь бедным и сиротам, а на водку, на иномарки, на роскошь, на взятки судьям, которые отмазывают святых отцов, если те пьяни кого-нибудь давят.



Верующие, жертвующие духовенству деньги, прекрасно понимают, что деньги будут использованы не богом, а людьми, а значит эти деньги будут соблазном для людей. Отвечают ли верующие за этот соблазн, который через них появляется? Верующие могут сказать, что мол, мы жертвуем "ради бога", и более за судьбу этих денег ответственности ни несём. К сожалению для верующих, ответственность за этот соблазн они несут "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Мф 18, 7)

Edited 2015-03-29 07:58 (UTC)

[identity profile] eswon esk (from livejournal.com) 2015-03-29 10:41 am (UTC)(link)
Тут можно очень простое рассуждение применить:
Допустим, (для чистоты примера) все священники всегда деньги с пожертвований тратят на дорогие часы и иномарки.
Следовательно... что? Надо срочно уничтожить церковь, раз они такие жадные.
Но зачем? Цена выбора несопоставима - защита духовности, против каких-то там жалких триллионов или миллиардов долларов. Для верующих это и правда как небо и земля - духовность абсолютно бесценна, и стоит любых денег.

[identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com 2015-03-29 10:49 am (UTC)(link)
Тут можно очень простое рассуждение применить:
Допустим, (для чистоты примера) все священники всегда деньги с пожертвований тратят на дорогие часы и иномарки. Следовательно... что? Надо срочно уничтожить церковь, раз они такие жадные.
=======================
Если так, то не надо жертвовать и всё. Ну зачем жертвовать деньги для организации (или для человека) с дурной репутацией?

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-03-29 11:09 am (UTC)(link)
Один маленький нюанс имеется. Церковники обеими руками гребут не только ваши деньги, но и деньги тех, кто эту саму церковь вместе с самими церковниками видал в гробу. Путем запускания лап в бюджет, отмывания денег через никем толком не контролируемые финансовые потоки, уход от уплаты налогов с откровенно коммерческой деятельности и так далее. Вы конечно можете эти тоже "не интересоваться", но тогда и не обижайтесь на соответствующее к себе отношение.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-03-29 11:14 am (UTC)(link)
Что касается логики "это все ерунда в сравнении с духовностью и спасением души", то как только речь заходит и собственной шкуре и кармане, большинство любителей рассуждать о духовности вдруг резко становятся материалистами. Чудо господне, видимо.
Это явление вообще очень забавно, ведь для искренне верующего земная жизнь - мгновение перед настоящей, вечной, а физическая смерть - ничего не значащая мелочь, отделяющая одно от другого. Тем не менее, я не встречал верующих, которые радовались бы, к примеру, физической смерти близких. И много других моментов такого характера имеется, которые наглядно показывают, что ни во реально возвышенное эти люди, называющие себя верующими, не верят. А верят, ровно какой-нибудь язычник из джунглей, в амулеты, заклинания и проклятия. Которые должны помочь здесь и сейчас.

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2015-03-29 08:02 am (UTC)(link)
Не символизируют ли попы обезьяну бес хвоста?
Тело которой облекли в рясу, бес изменения ума?

[identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com 2015-03-29 08:10 am (UTC)(link)
Так и есть.

Главная тайна РПЦ

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-03-29 08:16 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] arkan_m сослался на вашу запись в своей записи «Главная тайна РПЦ (http://arkan-m.livejournal.com/1308434.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Главная тайна РПЦ [...]

Главная тайна РПЦ

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-03-29 10:33 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] holicin сослался на вашу запись в своей записи «Главная тайна РПЦ (http://holicin.livejournal.com/3753940.html)» в контексте: [...] нал взят у в Главная тайна РПЦ [...]

Главная тайна РПЦ

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-03-29 11:28 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] dikypanda сослался на вашу запись в своей записи «Главная тайна РПЦ (http://dikypanda.livejournal.com/1448702.html)» в контексте: [...] нал взят у в Главная тайна РПЦ [...]

Об ответственности верующих за пожертвованные деньги

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-03-29 12:18 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ni_65 сослался на вашу запись в своей записи «Об ответственности верующих за пожертвованные деньги (http://ni-65.livejournal.com/69183.html)» в контексте: [...] [...]

Об ответственности верующих за пожертвованные деньги

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-03-29 12:18 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ni_65 сослался на вашу запись в своей записи «Об ответственности верующих за пожертвованные деньги (http://ni-65.livejournal.com/69183.html)» в контексте: [...] via Eswon Esk [...]