timur_nechaev77: (Default)
[personal profile] timur_nechaev77 posting in [community profile] stop_rpc


Как ни странно, но на простой вопрос: "Куда идут деньги, собираемые церковью с верующих?" - нет ответа. Пишет Андрей Кураев: "Многие годы я старался совместить в себе научное мышление и православную веру. Но последнее время чувствую, что трещина нарастает. Один факт церковной жизни никак не поддается моим усилиям научно его осмыслить. Чудо остается чудом. Дело в том, что я со школьной поры помню, что в каждом бассейне есть две трубы. По трубе А вода вливается; по трубе Б – выливается. За 30 лет жизни внутри церковного аппарата я видел много труб, по которым вливались деньги в епархиальный и патриархийный бюджеты. Но мне так и не удалось найти трубы, по которой эти деньги оттуда выливаются. Не удалось найти проекта, на который собранные деньги уходили бы (кроме содержания самих владык и их аппарата). На днях поделился этим своим не-наблюдением с группой священников. И в ответ услышал: «Отец Андрей, вы просто не там отдыхаете!».



Способов такого трубного чудотворения много. Например, митрополит уже давно договорился с властями о том, что бюджет финансирует жизнь местной семинарии. Но забыл об этом оповестить свои приходы и по прежнему требует с них не только «пожертвование на уставные цели епархиального управления», но и взнос «на содержание семинарии». Самое смешное, что это требование приходит даже на приход, где настоятельствует проректор этой самой семинарии, который прекрасно знает, что эти деньги до семинарии не дойдут…



А вот в некоей епархии батюшка получил назначение на пост главы епархиального миссионерского отдела. Причем владыка тут же, на еп.совете, дал ему энергичное напутствие и наказал приступить к отчетной деятельности немедленно, для чего взять в штат на зарплату секретаря-делопроизводителя. Батюшка преисполнился планами, сознанием значимости своего нового послушания и оптимизмом. Дело в том, что в данной епархии есть такое правило, что кроме «пожертвования на уставные цели епархиального управления» (так сейчас стыдливо именуют епархиальный налог), каждое благочиние дополнительно и ежемесячно финансирует деятельность одного из епархиальных отделов. И так уж получилось, что именно благочиние этого отца финансировало работу того самого еп.отдела, главой которого он и был назначен. Посему он знал, что бюджет вверенного ему отдела каждый месяц пополняется на 50 000 рублей. Он здраво рассчитал, что сам в этой должности будет работать бесплатно, 20 000 будет платить помощнику, а на 30 000 может осуществлять какие-то реальные проекты.



Работа закипела. И через пару месяцев он идет в еп.бухгалтерию за деньгами, перечисленными и предназначенными на миссию. На что еп.бухгалтер (понятно, что дальняя и давно уже не бедная родственница владыки) отвечает: «Какие деньги? То, что перечисляет ваше благочиние, поступает в фонд епископа. Вас это не касается! Ищите деньги на свою работу сами!». Проектов, и притом весьма затратных, на самом деле в церкви реализуется немало. Но для каждого из них есть свои спонсоры. А вот судьба собственно церковных взносов, то есть тех наличных денег, что конвертами передаются в руки епископов, остается крайне темной. Лишь потом слышишь, что, например, питерский митрополит Владимир, уйдя в отставку, приложился к отцам своим поселился в своей (а вовсе не епархиальной) недвижимости в Израиле. Так что отдыхающие в Израиле могут встретить там дивного старца-ортодокса".

Date: 2015-03-28 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] karlsonfrom.livejournal.com
Какими интересными вопросами святой отец озаботился.

Date: 2015-03-28 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Мстит он своей конторе за неуважение к его персоне :)
Edited Date: 2015-03-28 10:47 am (UTC)

Date: 2015-03-28 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] karlsonfrom.livejournal.com
Это понятно. Понятно и другое: среди высшего клира большинство - вот такие "мечущиеся между наукой и верой" :)

Date: 2015-03-28 11:05 am (UTC)

Date: 2015-03-28 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mil393.livejournal.com
общак собирают бродягам

Date: 2015-03-28 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Фомин (from livejournal.com)

Image

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] philosophoflove сослался на вашу запись в своей записи «Авраамизм. Я его понять не могу. (http://philosophoflove.livejournal.com/188998.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Главная тайна РПЦ [...]

Date: 2015-03-28 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pm g (from livejournal.com)
выгнать гундяева и его банду и будет вам счастье

Date: 2015-03-28 09:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
СЧАСТЬЯ ВСЕ РАВНО НЕ БУДЕТ)

Date: 2015-03-29 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] eswon esk (from livejournal.com)
Не все антирелигиозники понимают что никогда деньги церкви не были интересны верующим, вернее, мало кто понимает, точнее, вообще никто. Если завтра выяснится что патриарх РПЦ долларовый триллионер - никто не выйдет протестовать против этого, кроме самих врагов церкви, число которых не увеличится.

Date: 2015-03-29 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
"Не все антирелигиозники понимают что никогда деньги церкви не были интересны верующим"
=============================
Деньги это соблазн для человека, которому деньги даются. Если верующий жертвует своему духовенству деньги, то он инициатор этого соблазна. Как показывает жизнь, пастыри РПЦ зачастую тратят собираемые пожертвования - не на помощь бедным и сиротам, а на водку, на иномарки, на роскошь, на взятки судьям, которые отмазывают святых отцов, если те пьяни кого-нибудь давят.



Верующие, жертвующие духовенству деньги, прекрасно понимают, что деньги будут использованы не богом, а людьми, а значит эти деньги будут соблазном для людей. Отвечают ли верующие за этот соблазн, который через них появляется? Верующие могут сказать, что мол, мы жертвуем "ради бога", и более за судьбу этих денег ответственности ни несём. К сожалению для верующих, ответственность за этот соблазн они несут "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Мф 18, 7)

Edited Date: 2015-03-29 07:58 am (UTC)

Date: 2015-03-29 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] eswon esk (from livejournal.com)
Тут можно очень простое рассуждение применить:
Допустим, (для чистоты примера) все священники всегда деньги с пожертвований тратят на дорогие часы и иномарки.
Следовательно... что? Надо срочно уничтожить церковь, раз они такие жадные.
Но зачем? Цена выбора несопоставима - защита духовности, против каких-то там жалких триллионов или миллиардов долларов. Для верующих это и правда как небо и земля - духовность абсолютно бесценна, и стоит любых денег.

Date: 2015-03-29 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Тут можно очень простое рассуждение применить:
Допустим, (для чистоты примера) все священники всегда деньги с пожертвований тратят на дорогие часы и иномарки. Следовательно... что? Надо срочно уничтожить церковь, раз они такие жадные.
=======================
Если так, то не надо жертвовать и всё. Ну зачем жертвовать деньги для организации (или для человека) с дурной репутацией?

Date: 2015-03-29 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Один маленький нюанс имеется. Церковники обеими руками гребут не только ваши деньги, но и деньги тех, кто эту саму церковь вместе с самими церковниками видал в гробу. Путем запускания лап в бюджет, отмывания денег через никем толком не контролируемые финансовые потоки, уход от уплаты налогов с откровенно коммерческой деятельности и так далее. Вы конечно можете эти тоже "не интересоваться", но тогда и не обижайтесь на соответствующее к себе отношение.

Date: 2015-03-29 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Что касается логики "это все ерунда в сравнении с духовностью и спасением души", то как только речь заходит и собственной шкуре и кармане, большинство любителей рассуждать о духовности вдруг резко становятся материалистами. Чудо господне, видимо.
Это явление вообще очень забавно, ведь для искренне верующего земная жизнь - мгновение перед настоящей, вечной, а физическая смерть - ничего не значащая мелочь, отделяющая одно от другого. Тем не менее, я не встречал верующих, которые радовались бы, к примеру, физической смерти близких. И много других моментов такого характера имеется, которые наглядно показывают, что ни во реально возвышенное эти люди, называющие себя верующими, не верят. А верят, ровно какой-нибудь язычник из джунглей, в амулеты, заклинания и проклятия. Которые должны помочь здесь и сейчас.

Date: 2015-03-29 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Не символизируют ли попы обезьяну бес хвоста?
Тело которой облекли в рясу, бес изменения ума?

Date: 2015-03-29 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Так и есть.

Главная тайна РПЦ

Date: 2015-03-29 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] arkan_m сослался на вашу запись в своей записи «Главная тайна РПЦ (http://arkan-m.livejournal.com/1308434.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Главная тайна РПЦ [...]

Главная тайна РПЦ

Date: 2015-03-29 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] holicin сослался на вашу запись в своей записи «Главная тайна РПЦ (http://holicin.livejournal.com/3753940.html)» в контексте: [...] нал взят у в Главная тайна РПЦ [...]

Главная тайна РПЦ

Date: 2015-03-29 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] dikypanda сослался на вашу запись в своей записи «Главная тайна РПЦ (http://dikypanda.livejournal.com/1448702.html)» в контексте: [...] нал взят у в Главная тайна РПЦ [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ni_65 сослался на вашу запись в своей записи «Об ответственности верующих за пожертвованные деньги (http://ni-65.livejournal.com/69183.html)» в контексте: [...] [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ni_65 сослался на вашу запись в своей записи «Об ответственности верующих за пожертвованные деньги (http://ni-65.livejournal.com/69183.html)» в контексте: [...] via Eswon Esk [...]

August 2025

S M T W T F S
      12
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 1819 2021 22 23
24 2526 2728 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 30th, 2025 08:14 am
Powered by Dreamwidth Studios