Невзоров в своём репертуаре:) Верующие верят в последнюю битву Добра и зла,и потому Церковь,это военная организация,а Библия,это Устав вооруженных сил. Разве общество (обычное не религиозное) считает борьбу с врагами чем-то не правильным? Или общество требует к врагам всепрощения? А может общество осуждает своих воинов защищающих Родину? Нет. По той же причине Церковь воспринимает этих девушек как будущих противников в последней битве,а их "шалость" рассматривает как прелюдию к финальной драме. А материалисты конечно не обижаются на осквернение музея. Для них после смерти свет погаснет (не зависимо от того,есть он после смерти или нет) и им какое дело до этих девок? Уж скорее они будут их союзниками на стороне зла,а перефразируя известную фразу "они мерзавки,но это наши мерзавки" (плоть от плоти их научные чада).
Единственная битва, которую ведет РПЦ и к финалу которой она готовится - это битва за кусок бюджета РФ. Поскольку в отличие от всех остальных христианских церквей эта не способна существовать на пожертвования прихожан - ей их не хватает.
В отличии от русского православия,остальные церкви не подвергались разгрому,репрессиям священников,агрессивной анти-пропаганде,запугиванию верующих.Ни одна из церквей не стояла на грани полного уничтожения,ни в одной церкви не расстреляли столько епископов,что ещё бы один расстрел и стала бы невозможна апостольская преемственность. Отнимите у ребёнка семью,родителей,дом и укорите его в том,что он не может прожить сам.
Если на территории государства существует военная организация, рассматривающая граждан этого государства своими врагами, прямой обязанностью государства становится защита своих граждан и ликвидация угрозы.
Что касается имущественной и прочей собственности, которую государство(1) якобы(2) отняло, то не существует юридических норм, по которым проводилась бы такая выборочная реституция. Следовало бы возвращать собственность или компенсировать её всем наследникам экспроприированного имущества. Естественно, если эти наследники смогут доказать на него свои права.
Теперь об апостольской преемственности. Не смешите мои тапки(3). Так и от Иуды Искариота можно преемственность вести.
------------ 1) Здесь я уже конкретно об РФ. 2) якобы — поскольку вся структура РПЦ была создана правительством СССР в 1943 году, в Российской Империи владельцем имущества, на которое сегодня преендует РПЦ было государство. 3) Утверждающим антихристианскую ересь сергианскую; учащим, что, якобы, союзом с врагами Христа спасается Церковь Христова, и подвиг мученичества и исповедничества отвергающим, и на иудином основании лжецерковь устрояющим, и ради этого дозволяющим нарушать и искажать учение, каноны и нравственные законы христианские; заповедающим христианам поклоняться богоборческой власти, будто бы Богом данной, и служить ей не за страх, а за совесть, благословляя все её беззакония; оправдывающим гонения на Истинную Церковь Христову от богоборцев, думая тем самым служить Богу, — как и совершали на деле продолжатели ереси обновленческой митрополит Сергий (Страгородский) и все его последователи: АНАФЕМА!
1. Пусть защищает.Тем хуже для государства,но для этого государству нужно официально принять парадигму сатанизма или православия,и соответственно защищать одну из сторон,либо от воинствующих атеистов или от верующих. Я напомню - церковь пережила много государств. 2.В таком случае,государство у нас церкви не помогает.Статью бюджета покажете? 3.Можно Машку за ляшку.
> для этого государству нужно официально принять парадигму Да не нужна для этого государству никакая идеология. Факты не подтверждают ваши слова о военной организации и врагах. Если бы ваши действовали как говорили, поступили бы как и с Аум Синрекё. Уверен, с их т.з. все внешние тоже просто обязаны занять определенную позицию по отношению к их учению.
> Я напомню - церковь пережила много государств. Церковь умирала тысечекратно, эволюционно развиваваясь, раскалываясь на новые нескрещивающиеся ветви, отмирающие, видоизменяющиеся и вновь раскалывающиеся. Если смотреть на вас извне, то православная ветвь маложизнеспособна, в отличие от протестантизма, например. Ну а каким-нибудь зороастрийцам следует по поболе гордиться древностью своей религии.
> Можно Машку за ляшку. Прежде чем ехидничать, поинтересуйтесь, что ваш канон говорит по этому поводу.
В споре христианства и сект типа Аум Синрикё,мы обойдёмся без тритейских судей.
Ну,пережила же.
В христианстве много от зороастризма.Иудаизм корнями уходит в египетские культы и зороастризм. Просто,нужно смотреть на генезис религии.Если христианство (ВЗ) наиболее полная компиляция данных представлений,то все остальные культы можно оценивать через него.
Речь не о спорах двух религиозных концепций, а о конкретных террористических действиях. > Ну,пережила же. Церковь святых последних дней и учение Сан Мен Муна тоже вышли из христианской парадигмы, но они похожи на православие так же, как православные — на первых катакомбных христиан. Т.ч. я совсем не уверен, что пережила.
> Если христианство (ВЗ) наиболее полная компиляция данных представлений С чего бы это? > все остальные культы можно оценивать через него. Тогда уже через "Церковь Объединения" :)
Для меня Аум сенрикё это секта имеющая некую оккультную концепцию. Для меня это важно. А их опыты с зарином в метро,это уже проблема полиции Токио.Я в этом мало что понимаю.
Естественно.Генезис штука сложная.Иногда рождаются и уроды типа секты корейца Муна.Жизнь она такая.
Ваша неуверенность субъективна.Я существую,я живу,я вхожу в церковь. Для меня она жива объективно.
Ну почитайте древние мифологии и сравните. Могу книжку даже порекомендовать Дж Фрезер "Фольклор в Ветхом Завете".
Вам то зачем оценивать? Вы же не верите:) Изучите вопрос,потом умничайте.
> Для меня она жива объективно. Спасибо, насмешили.
> Ну почитайте древние мифологии и сравните. По какому критерию? Если я правильно понимаю ваш ("полнота компиляции"), то повторю, Церковь святых последних дней однозначно полнее. У неё даже третий завет есть :)
> Вам то зачем оценивать? Как зачем? Вы же предложили оценивать все культы через христианство. Мне интересно обоснование.
> Изучите вопрос,потом умничайте. Это я мигом, скажите какой вопрос мне следует изучить, чтобы потом умничать.
Кретерий один - благодать,как метод познания мира. Не скажу за церковь последних дней,не знаком,но вот с сектой Виссариона и его апостолом Редькиным имел дело.Не с ними лично,а с одним их сектантов... Много мы с тем человеком спорили.Потом он раком заболел.Пытался ему помочь,но очень много демонов вокруг него было. Видел как он умер. (а же днём мне написали,сказали что его нет.он тогда в другом городе был,в больнице лежал) Иногда снится.Болтаем с ним на оккультные темы и совсем не спорим:) Теперь он сам видит как мир устроен.Чё спорить то?:)
Ну,выше я собственно ответил. Как научились познавать мир логикой,так же научитесь познавать его чувствами. И всё Вам откроется.
> благодать,как метод познания мира Вы правы, нет у меня такого микроскопа. > научитесь познавать его чувствами А ничего другого для познания у меня и нет. Можно сказать, что с рождения обучен познавать мир чувствами. Логика же никогда не была инструментом познания, но систематизации знаний.
Однако Вы сами,парой комментов выше,писали,что переходя дорогу исходите из логической взаимосвязи между увиденными машинами и возможностью увидеть их опять. Вы не ждёте когда почувствуете прикосновение бампера.
> Вы не ждёте когда почувствуете прикосновение бампера. Конечно не жду. У меня есть опосредованный и непосредственный опыт, чтобы постараться его избежать.
Вы же предложили оценивать все культы через христианство. Мне интересно обоснование.
У Вас "микроскопа" нет. Вы чувства не развили в себе. Можно рассказать что и как,но пока Вы сами не начнёте видеть,Вам придётся всё воспринимать на веру.
Кстати, не бред. Если интересно, прочтите "МИФ о гонении церкви в СССР" (Купцов А.Г.) Я был практически уверен в том, что большевики, а позднее коммунисты развернули террор против правславия. Однако автор (кстати, воцерковлённый православный верующий) документально обосновал, что все эти "гонения", о которых так много говорилось в конце 80-х и в 90-х гг. — не более чем искуственно раздутый миф.
Не вижу логики в первом утверждении. Те кто ввозил спирт и сигареты безпошлинно безусловно должны покаяться в этом.
Ничего не имею против если грешники попадут туда куда им следует попасть,независимо от того попы это или нет. Лично я спирт не ввозил и сигаретами не торговал,контрабандой золота не занимался,а домик у моря хотел купить,но потом не сложилось,но на свои личные деньги.Поэтому не вижу причин распространять все эти обвинения на всю церковь. Назовите имена,требуйте этих людей наказать,боритесь за правду. Вам кто запрещает?
Да я и не принуждаю никого менять своё мнение. И никогда не утверждал,что церковь состоит сплошь из святых,которые питаются нектаром лотосов. Просто, Вы рассуждаете с позиции отрицания раздражителя,а я с позиции исправления ошибок. Вот и всё.
Знаете,в школе меня очень мучил этот вопрос - зачем мне это нужно? Куда интереснее было гулять во дворе,чем сидеть и грызть гранит знаний.И большинство учителей были наипротивнейшими типами,с которыми я бы в разведку не пошёл.(подозреваю,что они состояли в тайной секте,ставящей своей целью уничтожение советских детей) Но как-то с возрастом попустило. Как только везде начали требовать дипломы\аттестаты сразу всё встало на свои места. Мир оказался до ужаса прозаичным.Оказалось,что учителя учили просто за зарплату, все попытки заставить меня учиться были вызваны банальным альтруизмом, а знания нужны только мне и всем наплевать, понял я зачем мне это нужно или не понял. Резюмируя,скажу - мы и в нашем-то мире не знаем,какие знания потребуются нам завтра. И как бы мы не предполагали полезность того или иного знания, жизнь сама решает какой испытание нам послать,и ей плевать,выучили мы урок или прогуляли. Что уж говорить о тонком мире? Не хотите - не учите.В конце концов это нужно только Вам.
Нет,я не приводил этих "аргументов".Это Вы уже сами мне приписали:) Я лишь изложил принцип того,что это нужно прежде всего Вам,а не "рекламадателям".Вот и всё. Поэтому пока у Вас не будет инструмента познания мира более тонкого нежели логика,Вы всё равно ничего не узнаете о том мире.Т.е. я не собираюсь Вам что-то рекламировать,доказывать,я не прошу копать мне огород или платить мне деньги.Я лишь объсняю сам принцип - ни церковь,ни религия не будут Вас убеждать,что Вам это пригодится,может быть,и доказывать что-то,ибо это нужно только Вам. Докажете - хорошо.Нет - дело Ваше.
Зачем мне Вам что-то доказывать? (кстати,это не так сложно,как может показаться.у меня вся почта забита личной перепиской где мы друг другу этих доказательств тоннами приводим - объясняю людям основы оккультизма,и естественно с примерами,с верифицируемыми доказательствами и тп.Люди сами пробуют,получают результаты и тд,и тп. Кому надо - тот находит и знания и доказательства,и никому на блюдечке их не принесут) Я же Вам объясняю - это Вы должны заботится о судьбе своей души,а не я. Я тут просто беседую.Смотрю до какой стадии деградации доходит общество и тп,исходя из своего любопытства. Мне вот например любопытно понять - если Вам "это не надо" то какова Ваша мотивация в участии в этих сборищах атеистов? Вы для чего пытаетесь убедить других людей не верить,если это Вам не надо. А им может надо. Это же ответственность,которую Вы на себя берёте. А зачем?
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-08-26 10:18 pm (UTC)Верующие верят в последнюю битву Добра и зла,и потому Церковь,это военная организация,а Библия,это Устав вооруженных сил.
Разве общество (обычное не религиозное) считает борьбу с врагами чем-то не правильным? Или общество требует к врагам всепрощения?
А может общество осуждает своих воинов защищающих Родину? Нет.
По той же причине Церковь воспринимает этих девушек как будущих противников в последней битве,а их "шалость" рассматривает как прелюдию к финальной драме.
А материалисты конечно не обижаются на осквернение музея. Для них после смерти свет погаснет (не зависимо от того,есть он после смерти или нет) и им какое дело до этих девок? Уж скорее они будут их союзниками на стороне зла,а перефразируя известную фразу "они мерзавки,но это наши мерзавки" (плоть от плоти их научные чада).
no subject
Date: 2012-08-26 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 11:50 pm (UTC)Отнимите у ребёнка семью,родителей,дом и укорите его в том,что он не может прожить сам.
Государство лишь возвращает то,что отняло.
no subject
Date: 2012-08-27 04:31 am (UTC)Что касается имущественной и прочей собственности, которую государство(1) якобы(2) отняло, то не существует юридических норм, по которым проводилась бы такая выборочная реституция.
Следовало бы возвращать собственность или компенсировать её всем наследникам экспроприированного имущества. Естественно, если эти наследники смогут доказать на него свои права.
Теперь об апостольской преемственности. Не смешите мои тапки(3).
Так и от Иуды Искариота можно преемственность вести.
------------
1) Здесь я уже конкретно об РФ.
2) якобы — поскольку вся структура РПЦ была создана правительством СССР в 1943 году, в Российской Империи владельцем имущества, на которое сегодня преендует РПЦ было государство.
3) Утверждающим антихристианскую ересь сергианскую; учащим, что, якобы, союзом с врагами Христа спасается Церковь Христова, и подвиг мученичества и исповедничества отвергающим, и на иудином основании лжецерковь устрояющим, и ради этого дозволяющим нарушать и искажать учение, каноны и нравственные законы христианские; заповедающим христианам поклоняться богоборческой власти, будто бы Богом данной, и служить ей не за страх, а за совесть, благословляя все её беззакония; оправдывающим гонения на Истинную Церковь Христову от богоборцев, думая тем самым служить Богу, — как и совершали на деле продолжатели ереси обновленческой митрополит Сергий (Страгородский) и все его последователи: АНАФЕМА!
no subject
Date: 2012-08-27 09:25 am (UTC)Я напомню - церковь пережила много государств.
2.В таком случае,государство у нас церкви не помогает.Статью бюджета покажете?
3.Можно Машку за ляшку.
no subject
Date: 2012-08-27 01:40 pm (UTC)Да не нужна для этого государству никакая идеология.
Факты не подтверждают ваши слова о военной организации и врагах.
Если бы ваши действовали как говорили, поступили бы как и с Аум Синрекё.
Уверен, с их т.з. все внешние тоже просто обязаны занять определенную позицию по отношению к их учению.
> Я напомню - церковь пережила много государств.
Церковь умирала тысечекратно, эволюционно развиваваясь, раскалываясь на новые нескрещивающиеся ветви, отмирающие, видоизменяющиеся и вновь раскалывающиеся.
Если смотреть на вас извне, то православная ветвь маложизнеспособна, в отличие от протестантизма, например.
Ну а каким-нибудь зороастрийцам следует по поболе гордиться древностью своей религии.
> Можно Машку за ляшку.
Прежде чем ехидничать, поинтересуйтесь, что ваш канон говорит по этому поводу.
no subject
Date: 2012-08-27 02:18 pm (UTC)Ну,пережила же.
В христианстве много от зороастризма.Иудаизм корнями уходит в египетские культы и зороастризм.
Просто,нужно смотреть на генезис религии.Если христианство (ВЗ) наиболее полная компиляция данных представлений,то все остальные культы можно оценивать через него.
Чтобы не говорил - я уже это написал.
no subject
Date: 2012-08-27 02:27 pm (UTC)> Ну,пережила же.
Церковь святых последних дней и учение Сан Мен Муна тоже вышли из христианской парадигмы, но они похожи на православие так же, как православные — на первых катакомбных христиан.
Т.ч. я совсем не уверен, что пережила.
> Если христианство (ВЗ) наиболее полная компиляция данных представлений
С чего бы это?
> все остальные культы можно оценивать через него.
Тогда уже через "Церковь Объединения" :)
no subject
Date: 2012-08-27 02:44 pm (UTC)Для меня это важно. А их опыты с зарином в метро,это уже проблема полиции Токио.Я в этом мало что понимаю.
Естественно.Генезис штука сложная.Иногда рождаются и уроды типа секты корейца Муна.Жизнь она такая.
Ваша неуверенность субъективна.Я существую,я живу,я вхожу в церковь. Для меня она жива объективно.
Ну почитайте древние мифологии и сравните.
Могу книжку даже порекомендовать Дж Фрезер "Фольклор в Ветхом Завете".
Вам то зачем оценивать? Вы же не верите:) Изучите вопрос,потом умничайте.
no subject
Date: 2012-08-27 03:03 pm (UTC)Спасибо, насмешили.
> Ну почитайте древние мифологии и сравните.
По какому критерию? Если я правильно понимаю ваш ("полнота компиляции"), то повторю, Церковь святых последних дней однозначно полнее. У неё даже третий завет есть :)
> Вам то зачем оценивать?
Как зачем? Вы же предложили оценивать все культы через христианство.
Мне интересно обоснование.
> Изучите вопрос,потом умничайте.
Это я мигом, скажите какой вопрос мне следует изучить, чтобы потом умничать.
no subject
Date: 2012-08-27 03:23 pm (UTC)Кретерий один - благодать,как метод познания мира.
Не скажу за церковь последних дней,не знаком,но вот с сектой Виссариона и его апостолом Редькиным имел дело.Не с ними лично,а с одним их сектантов... Много мы с тем человеком спорили.Потом он раком заболел.Пытался ему помочь,но очень много демонов вокруг него было. Видел как он умер. (а же днём мне написали,сказали что его нет.он тогда в другом городе был,в больнице лежал) Иногда снится.Болтаем с ним на оккультные темы и совсем не спорим:) Теперь он сам видит как мир устроен.Чё спорить то?:)
Ну,выше я собственно ответил. Как научились познавать мир логикой,так же научитесь познавать его чувствами.
И всё Вам откроется.
no subject
Date: 2012-08-27 03:33 pm (UTC)Вы правы, нет у меня такого микроскопа.
> научитесь познавать его чувствами
А ничего другого для познания у меня и нет.
Можно сказать, что с рождения обучен познавать мир чувствами.
Логика же никогда не была инструментом познания, но систематизации знаний.
no subject
Date: 2012-08-27 03:42 pm (UTC)Однако Вы сами,парой комментов выше,писали,что переходя дорогу исходите из логической взаимосвязи между увиденными машинами и возможностью увидеть их опять.
Вы не ждёте когда почувствуете прикосновение бампера.
no subject
Date: 2012-08-27 04:11 pm (UTC)Конечно не жду. У меня есть опосредованный и непосредственный опыт, чтобы постараться его избежать.
no subject
Date: 2012-08-27 04:21 pm (UTC)Или Вы лигически прикинув все факторы получили данный опыт?
no subject
Date: 2012-08-27 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 06:08 pm (UTC)"Лошадь отделалась легким испугом" (ц)
no subject
Date: 2012-08-27 06:13 pm (UTC)Тем более,что как раз подсунули видео из Сирии с отрываниями рук в прямом эфире.Посочувствую лучше им:(
no subject
Date: 2012-08-27 06:22 pm (UTC)Исламистам я сочувствую еще меньше, чем христианам.
no subject
Date: 2012-08-27 06:36 pm (UTC)просто сочувствую.
no subject
Date: 2012-08-27 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 03:26 pm (UTC)Мне интересно обоснование.
У Вас "микроскопа" нет. Вы чувства не развили в себе.
Можно рассказать что и как,но пока Вы сами не начнёте видеть,Вам придётся всё воспринимать на веру.
no subject
Date: 2012-08-27 03:35 pm (UTC)С чувствами у меня всё в порядке.
Могу справку у врача взять :)
> Вам придётся всё воспринимать на веру.
Как?
Ну и зачем?
no subject
Date: 2012-08-27 03:44 pm (UTC)Незачем.Я сам стараюсь поменьше верить,и побольше знать.
no subject
Date: 2012-08-27 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 05:55 pm (UTC)Если интересно, прочтите "МИФ о гонении церкви в СССР" (Купцов А.Г.)
Я был практически уверен в том, что большевики, а позднее коммунисты развернули террор против правславия.
Однако автор (кстати, воцерковлённый православный верующий) документально обосновал, что все эти "гонения", о которых так много говорилось в конце 80-х и в 90-х гг. — не более чем искуственно раздутый миф.
no subject
Date: 2012-08-27 09:29 am (UTC)Те кто ввозил спирт и сигареты безпошлинно безусловно должны покаяться в этом.
Ничего не имею против если грешники попадут туда куда им следует попасть,независимо от того попы это или нет.
Лично я спирт не ввозил и сигаретами не торговал,контрабандой золота не занимался,а домик у моря хотел купить,но потом не сложилось,но на свои личные деньги.Поэтому не вижу причин распространять все эти обвинения на всю церковь. Назовите имена,требуйте этих людей наказать,боритесь за правду. Вам кто запрещает?
no subject
Date: 2012-08-27 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 10:40 am (UTC)Куда интереснее было гулять во дворе,чем сидеть и грызть гранит знаний.И большинство учителей были наипротивнейшими типами,с которыми я бы в разведку не пошёл.(подозреваю,что они состояли в тайной секте,ставящей своей целью уничтожение советских детей)
Но как-то с возрастом попустило. Как только везде начали требовать дипломы\аттестаты сразу всё встало на свои места. Мир оказался до ужаса прозаичным.Оказалось,что учителя учили просто за зарплату, все попытки заставить меня учиться были вызваны банальным альтруизмом, а знания нужны только мне и всем наплевать, понял я зачем мне это нужно или не понял.
Резюмируя,скажу - мы и в нашем-то мире не знаем,какие знания потребуются нам завтра. И как бы мы не предполагали полезность того или иного знания, жизнь сама решает какой испытание нам послать,и ей плевать,выучили мы урок или прогуляли. Что уж говорить о тонком мире?
Не хотите - не учите.В конце концов это нужно только Вам.
no subject
Date: 2012-08-27 12:01 pm (UTC)Я лишь изложил принцип того,что это нужно прежде всего Вам,а не "рекламадателям".Вот и всё.
Поэтому пока у Вас не будет инструмента познания мира более тонкого нежели логика,Вы всё равно ничего не узнаете о том мире.Т.е. я не собираюсь Вам что-то рекламировать,доказывать,я не прошу копать мне огород или платить мне деньги.Я лишь объсняю сам принцип - ни церковь,ни религия не будут Вас убеждать,что Вам это пригодится,может быть,и доказывать что-то,ибо это нужно только Вам.
Докажете - хорошо.Нет - дело Ваше.
no subject
Date: 2012-08-27 02:26 pm (UTC)Я же Вам объясняю - это Вы должны заботится о судьбе своей души,а не я.
Я тут просто беседую.Смотрю до какой стадии деградации доходит общество и тп,исходя из своего любопытства.
Мне вот например любопытно понять - если Вам "это не надо" то какова Ваша мотивация в участии в этих сборищах атеистов? Вы для чего пытаетесь убедить других людей не верить,если это Вам не надо. А им может надо. Это же ответственность,которую Вы на себя берёте. А зачем?
no subject
Date: 2012-08-27 02:58 pm (UTC)Для меня вообще ум давно не критерий самости.
Удачи и Вам:)
no subject
Date: 2012-08-26 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 12:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 06:03 am (UTC)