[identity profile] tokevlar.livejournal.com posting in [community profile] stop_rpc

Очень часто нас пытаются убедить в том, что большинство ученых ХХ века, включая таких Нобелевских лауреатов, как А. Эйнштейн или И. П. Павлов, были верующими людьми. Давайте разберемся, так ли это на самом деле?

В этом видео я не стремился собрать ученых, придерживающихся какого-либо определенного мировоззрения и отбирал их по известности и доступности информации об их отношении к религии.

Поскольку в рамках 10-минутного ролика невозможно охватить взгляды всех гениев ХХ века, то, для того чтобы избежать субъективности, я постарался привести как можно больше высказываний, обобщающих отношение ученых к религии. Картина в целом, я полагаю, ясна.

Date: 2012-08-10 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oo-kvadrat-oo.livejournal.com
Это факт.
Наука - двигатель прогресса
Религия - двигатель регресса.

ответ

Date: 2012-08-10 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dadivan.livejournal.com
Совершенно точная формулировка для периода перехода от эпохи "единобожия" к эпохе "научного самоуправления". Когда- то при переходе от язычества к единобожию, последнее было прогрессивным, а язычество регрессивным.

Date: 2012-08-10 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oo-kvadrat-oo.livejournal.com
Кстати, насчет перехода от язычества к современной религии думал примерно в таком же направлении, теперь абсолютно уверен.

Ответ

Date: 2012-08-10 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dadivan.livejournal.com
Думаю, что именно Вам будет интересен сайт "Интеллект и духовность". Кстати, отвлекаясь от темы, как Вы думаете, что необходимо сделать, чтобы выкинуть из нашей жизни коррупцию, как явление, ведущее страну к гибели.

Date: 2012-08-10 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] oo-kvadrat-oo.livejournal.com
Насчет коррупции.
Думаю нужно вводить строгие меры пресечения. И что еще наиболее важнее исполнять эти самые меры.
Мне кажется все очень просто на самом то деле.
Сейчас у власти сидят люди в чьи интересы не входит искоренение взяточничества и не потому что они хотят погубить страну, а потому что у них нет времени и сил на это. Они занимаются удержанием власти. На другое остается мало времени. А удержание власти это накопление капитала, управление/подчинение людей (кстати при помощи той же самой религии), с помощью омона, законов, писанных "под себя" и т.д. и т.п. Вот и все.
Если бы в правительстве хотели искоренить коррупцию, то давно бы это сделали.
Издавна в нашей стране был порядок рекета. Что в языческом мире, когда князья сидели пировали с утра до ночи забирали все у землепашцев, занимались защитой территории, от внешних врагов и внутренней борьбой (чтоб СВОЁ не отобрал никто). Так и сейчас такое же.
Например при Сталине коррупции не было, потому что меры были соответствующие.
Надо менять контингент во власти и я думаю, что контингент не с нашим менталитетом ленивым и рекетирским.
Ссылку на ваш сайт то дайте.

Date: 2012-08-10 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alexchuma.livejournal.com
Ничего подобного! Все дело в терминологии, т.е. что считать верой, что религией. Честный ученый, столкнувшись с необъяснимым фактом вынужден вводить неизвестную переменную, что априори противоречит материализму. А далее количество переходит в качество. Неважно, как ты назовешь непостижимую силу, отрицать ее невозможно. Это вера или религия?

Date: 2012-08-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com
Тебе бы горох есть

Date: 2012-08-10 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oo-kvadrat-oo.livejournal.com
О какой вы вере говорите? О вере в себя, о вере в свои силы, о вере в другого человека, о вере в христианского бога?
Два трактования слова веры:
- Вера это практически синоним надежды. Когда говорят что в кого то верят подразумевают под этим какие то надежды от того в кого верят. "Я верю в спортсмена Иванова" - т.е. возлагаю надежду на его победу.
- Вера это уверенность, что что-то существует или кто-то. Маленькие дети верят в Деда Мороза. Христиане, православные в бога.
Ученый же больше надеется, чем уверен, в необъяснимый факт. А когда он объяснит/докажет необъяснимый факт, то ТОЛЬКО ТОГДА он уверен в этом факте.

Date: 2012-08-10 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alexchuma.livejournal.com
Именно! Я не говорю о вере, как о надежде. Я говорю, что столкнувшись с неизвестным, но явно оказывающим влияние на теорию фактом, необходимо внести в теорию не константу, а переменную, которая рушит напрочь теорию. Факты бывают совершенно необъяснимыми. Но не перестают от этого быть фактами.

Date: 2012-08-10 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oo-kvadrat-oo.livejournal.com
Да. Насчет переменной я с вами полностью согласен.

Date: 2012-08-10 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexchuma.livejournal.com
Дык азбука для думаещего а не жрущего в голову!

Date: 2012-08-11 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Да-да-да!
И постоянные тоже! Чтоб подогнать свои сумасшедшие теории под практику.
Число "Пи" явно создал бог, иначе оно не было бы таким, ну ОЧЕНЬ не целым!

Date: 2012-08-11 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] euromen.livejournal.com
Какая вера Вам заменяет религию? Может быть коммунизм. В ссср эта была хорошая ,альтернатива,,

Date: 2012-08-11 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] oo-kvadrat-oo.livejournal.com
Вера в разум и интеллект.

Date: 2012-08-11 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] euromen.livejournal.com
Разум и интеллект далеко не на всё могут ответить.

Date: 2012-08-11 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] oo-kvadrat-oo.livejournal.com
Мне хватает вполне.

ответ

Date: 2012-08-10 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dadivan.livejournal.com
"Умрет ученый, на его место другой уже не придет"...
Придет не менее выдающийся! Иначе остановится развитие самой науки. Ну, а патриарх и Бог - это совершенно разные явления.
Патриархов, как и ученых, бесчисленное множество, а Бог - один.
Как человек, придерживающийся научных взглядов, Вы должны были, прежде всего, спросить и меня и всех остальных: а что Вы понимаете под Богом, чтобы утверждать или отрицать Его существование.

Как можно отрицать или утверждать существование того, чему не дано определение?!

Date: 2012-08-10 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com
совершенно с вами согласен, и возразить не чем

Ответ

Date: 2012-08-10 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dadivan.livejournal.com
Переход к новой ментальной цивилизации не мог не породить полного отрицания ценностей и мировосприятия предыдущей цивилизации через атеизм.

Date: 2012-08-10 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com
Вся эта цивилизация с её атеистическим восприятием мира, впитывала в себя ценности иудаизма, применяя их и каждый раз апеллирует к ней, забыв об источнике и базисе этих ценностей.

Ответ

Date: 2012-08-10 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dadivan.livejournal.com
Надо бы точнее формулировать свою мысль. Впитала не иудаизма, а мировосприятие Торы, как первого Послания Единого Бога. Сам иудаизм сложился на основе Торы и со временем разделился на такие же бесчисленные направления, как христианство и магометанство.

(no subject)

From: [identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com - Date: 2012-08-10 08:44 pm (UTC) - Expand

Ответ

From: [identity profile] dadivan.livejournal.com - Date: 2012-08-10 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosener-tagerin.livejournal.com - Date: 2012-08-10 09:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-10 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aradan-1.livejournal.com
Нет.
Придет другой и пойдет дальше "мы стояли на плечах титанов и видели дальше их".
Прогресс идет, и наука развивается. Ушло время энциклопедистов, гениев-одиночек, ушло время великих открытий и потому может казаться что время ученых уходит. Нет, просто все меньше остается непознанного, Великие открытия совершены и надо дальше развивать идеи, превращать теории в теоремы, и идя дальше.

Прогресс идет.

А Патриархи... Они опираются лишь на замшелые "истины", и от их смены действительно ничего не меняется.

Date: 2012-08-11 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Придёт и учёный.
Это диалектика развития.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 16 171819 2021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 08:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios