[identity profile] barkalov-max.livejournal.com posting in [community profile] stop_rpc
Оригинал взят у [livejournal.com profile] barkalov_max в Не по разуму и не по вере...

Православные активисты иногда проявляют "ревность не по разуму", считает патриарх

На прошедшей в среду встрече с участниками Пятого международного фестиваля православных СМИ "Вера и слово" патриарх Кирилл сказал, что считает деятельность православных активистов полезной для Церкви, хотя иногда они проявляют "ревность не по разуму". При этом он убежден, что Церковь без активистов обойтись не может.
"Есть активисты, некоторые - очень пассионарные люди, и деятельность их приносит очень большую пользу Церкви. Собственно говоря, нередко только такие люди способны под дождем стоять, в том числе тогда, когда нужно проявить внешне позицию Церкви в отношении той или иной личности или обстоятельства. Я с уважением отношусь к этим пассионарным людям", - приводит "Интерфакс" слова патриарха.

"Если умеренные, разумные, сбалансированные люди начнут радикально воспитывать наших пассионариев, прививая им большую толерантность, скромность, умеренность и так далее, не приведет ли это все к внутренней войне в Церкви, к борьбе между одними и другими?" - задался вопросом патриарх.

Он считает, что, "наверное, без активистов жить нельзя". "Более того, может, и активистов у нас не так много, как хотелось бы. Но при этом активность Церкви предполагает добровольное подчинение себя духовным, нравственным и каноническим нормам церковной жизни. И если активист где-то эти нормы переходит, разрушает, то здесь не только задача умеренных людей - поправить, но и задача священноначалия", - сказал предстоятель РПЦ.

Он призвал людей Церкви поправлять друг друга, но не "окриками, анекдотами, эмоциями, а фактами, спокойствием и доброжелательностью", и тогда, по его словам, и активисты свою энергию будут больше направлять "в то русло и в то место, где они очень востребованы", и "умеренные церковные люди" будут чувствовать свою ответственность, "в том числе и за то, как церковная позиция представляется в общественном пространстве".


«Присев» на слово «пассионарные», Патриарх позабыл, что пассионариями считаются и Гитлер и Сталин тоже.  Он призвал людей Церкви поправлять друг друга, но не "окриками, анекдотами, эмоциями, а фактами, спокойствием и доброжелательностью". Как мудро сказано. Ещё бы самому Патриарху постараться следовать собственным научениям – было бы совсем хорошо. Откуда активисты РПЦ черпают силы на свои несдержанные поступки, на осуждение того, чего недопонимают? Они копируют действия служителей церкви, руководителей РПЦ. И дело тут не в «ревности не по разуму», а  в ревности не по вере. Люди не понимают, что защищая устои церкви, можно и поддаваться страстям и сквернословить и рукоприкладствовать и осуждать, НО это двойной грех. В обычной жизни это не хорошо делать, а уж отстаивая такими методами позиции Веры, это значит бросать тень на саму Веру, на церковь. Что мы можем сказать о Вере, о церкви, если проповеди батюшек и постулаты, пропагандируемые Патриархом, сподвигают самых преданных прихожан на погромы, неприятие иноверцев, нетерпимость ко всему и экстремистские действия в целом? Не нужна ни такая Вере, ни такая церковь. Обсуждая деяния активистов, Патриарх смотрится в зеркало и видит там плоды своих деяний, плоды деяний церкви – стоит задуматься, что начинать поступать и по разуму и по вере надо не с поучений других, а с самого себя!


From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
А разум дровяная икона, и мёртвая моща человеку дать никак не могёт! Следовательно, РПЦ - ОПГ супротив Евангелия, Конституции РФ, и УК не устоит, а на пятую точку падёт!

Date: 2012-11-01 08:03 am (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
От православных требуется только одно, чтобы у них наконец проснулась совесть и они начали вести себя не как взбесившееся зверьё, а как цивилизованные воспитанные люди. Если они наконец образумятся, то все атеисты. и люди иных взглядов будут им очень признательны. А пока вот такое поведение, для православных - норма (заметьте, в лицо человеку плюёт не простой прихожанин РПЦ, а священник. Что уж о простых православных говорить?)



Edited Date: 2012-11-01 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Тем более, что она померла, и стала снятою мощёй: как вы у мумии хотите совесть ея воскресить?

Date: 2012-11-01 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] amikhov.livejournal.com
Поцреарх гумилевских теорий обчитался... А Гумилев что, православен был? Типа Флоренского?

Date: 2012-11-01 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] amikhov.livejournal.com
Флоренского я не читал, а вот с трудами Гумилева ознакомился. И с теорией о пассионарности не согласен.

Date: 2012-11-01 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] amikhov.livejournal.com
Я не согласен с пониманием пассионарности как свойств индивида или группы индивидов. Скорее это надо рассматривать на уровне эгрегоров, или каких-то более действенных сил, находящихся во взаимодействии.
При этом процент готовых пожертвовать собой ради идеи людей остается постоянным. Вопрос только в том, как и куда они приложат свою энергию, выберут стать художником или фюрером.

Противодействия между эгрегорами как раз подхватывают таких людей, и начинают пользовать в своих битвах. А отнюдь не "пассионарные толчки, обусловленные внеземными процессами".

Date: 2012-11-02 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] amikhov.livejournal.com
В одном научном журнале я прочел статью, что в США уже создали компьютерную программу, которая на основании данных статистики может предсказывать уровень преступности в конкретном районе. Эффективность ее подтверждена опытным путем - патруль зачастую оказывался рядом с местом преступления до того, как преступление происходило, и удавалось задержать преступника.
Так что да, несомненно какие-то факторы влияют на психику, и ученые давно изучают их взаимосвязь (а может, уже нашли, но всё засекречено). Но эти вышеупомянутые факторы влияют не только на отдельных пассионариев, они влияют на всех.
Я не отрицаю наличия пассионариев как таковых, но я считаю, что теория о повышении концентрации пассионариев как причине революций в обществе необоснована. Пассионарии скорее орудие в руках деструктивных маятников (выражаясь терминологией Вадима Зеланда), которые мобилизуют их способности.
Edited Date: 2012-11-02 05:43 am (UTC)

Date: 2012-11-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
Все гораздо проще. Смертных грехов(ошибочности в мотивации и реакциях) не умножилось, сколько было столько и осталось. Теперь Он делает вид что учит, находясь в заблуждении что он сам и присные его - это и есть РПЦ, его отношение к Православному Христианству такое же как и отношение Чубайса к электричеству. Главное ХАПАНУТЬ (приХватизировать) и поделить. А понять того дурья башка не в силах, что этого не присвоить не поделить никому из людей не дадено.

Date: 2012-11-01 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
Ни одна из реформ церкви ее иерархами проводимая никогда не укрепляла и не возвеличивала ни одну церковь, а всего лишь удовлетворяла или не удовлетворяла амбиции ее инициатора.Церковь-это единство и полнота уверовавших(в рассматриваемом случе во Христа) и ранее живших, и ныне живущих и тех кому еще жить предстоит. Когда это так, то изменения или реформы происходят естественным путем, как в живом растущем организме и вырастают эти изменения вместе с ростом и духовным созреванием общин церковь образующих. А когда вместо церкви нам подсовывают некий Социально-Коммерческий проект под личиной церкви, то имеем то что имеем-нечто лживое, своекорыстное и нежизнеспособное. Этакий недоделанный франкенштейн .
Попытки Гундяева и присных, равно как и попытки его предшественников по реформированию церкви нашей-это как пластическая хирургия для детей, можно и сиськи пришить и член присобачить, только мудрости и взрослости это не добавит, равно как потребности и способности любить взрослого не доступны грудному младенцу.

Date: 2012-11-01 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
Вы правы в части ПравославПолитБюрпо, но не могу согласится с тем что люди уходят из церкви, люди отвергают "пастырей" неправедных, озабоченных только настригом да надоем в свою пользу, забыв что не овцы для пастыря, а пастыри ради овец. Да не приемлют верующие(и я себя к таковым отношу) нонешнего прохиндея га патриаршьем пристоле со всей его гундяевщиной. А ни Всевышний, ни Сын его, ни церкви его поругаемы не бывают. Только надо отделять котлеты от мух и памятовать что есть ЦЕРКОВЬ, а что такое ее КЛИР, и не путать божий дар с яиШнецой.
"...а маломыслящие уходят из храмов, видя как жируют попы. "
Поелику о именно таких ЛжеПастырях сказано:
" а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."

От Матфея, глава 18

Date: 2012-11-02 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
Это не выход. Если в вашем доме дрянь какая то заведется разве Вы убежите из него новый дом строить?
Или если мать вашу(для меня это аналогия моей матери церкви) начнут насиловать и унижать, разве Вы побежите себе новую мать искать, нанимать? Конечно же нет! Вы всеми силами будете ее защищать и честь ее отстаивать. Так же и настоящим христианам православным надлежит от проходимца Гундяева и присных его иосифлян РПЦ очищать, честь и чистоту риз ее отстаивать.

Date: 2012-11-02 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
Я уверовал не по своей воле, так уж вышло. Было Божественное прикосновение и Всевышний стал для меня высшей реальностью.

Date: 2012-11-05 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
В 1985 году при гриппе полученном на шабашке случилось у меня тяжелейшее осложнение на почки с которым мне повезло попасть во Всесоюзный Кардиологический научный центр АМН СССР в Институт Кардиологии им. А.Л. Мясникова в 4 к.о. где моя мама тогда была ст. мед. сестрой. За две недели обследований в июле 1985 выяснилось, что у меня гломеруллонефрит(перерождение почечных тканей и 100% дисфункция почек). Диагноз был поставлен консилиумом во главе с академиком Шхвацабая А.К., проф.Ратнер М.Я. и лечащими врачами Булкиной и Мясниковым. До се сохранился оригинал выписки из истории болезни и справка написанные рукой Мясникова А.Л.(внук и сын академиков, в том числе и того чьим именем институт был назван, а сейчас еще и телеведущий одной из медицинских программ ЦТв). Так что в неизлечимости и смертельности той моей болезни сомнений быть не может. После двух недель обследований и продолжавшейся уремии(самоотравление организма своими шлаками) я дошел лежа в отдельной палате до клинической смерти. Был я нигилистом, ругателем и каратистом, но прочел незадолго до того самиздатовскую книгу: "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу", попавшей ко мне из конфиската по связям через первый райсовет Динамо, как одному из Тренеров-Преподавателей. Из этой книги я и узнал о внутренней (умной молитве), и ее почему то непрестанно твердил, под нее и случилась клиническая смерть. И хотя клиническая смерть была не первая, с Богом я тогда встретился впервые, он меня и в жизнь вернул. Так что моей вины или заслуг в моей вере нет.

Date: 2012-11-02 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
Власть откажется от Гундяева и забудет его если за ним народ не пойдет и ему в доверии откажет. А я это уже вижу с весны. Да и последние выступления и заявления Гундяева больше похоже на кокетство с паствой или на дешевую избирательную компанию. Настоящие верующие это не одобряют и не поддерживают.

Date: 2012-11-04 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Гаврилейко (from livejournal.com)
После Гундяевской ЗаПроПутинской агитации прихожане тех храмов где я бываю начали роптать и возмущаться. И это началось этой весной.

Date: 2012-11-01 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] atanata.livejournal.com
Хорошо сказано!

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 11 12 13 14
1516 17 1819 2021
22 232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 04:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios