timur_nechaev77: (Default)
[personal profile] timur_nechaev77 posting in [community profile] stop_rpc


Надежда Коробейко (Вк) пообщалась с попом РПЦ и задала ему ряд интересных вопросов. Вопросы-то интересные, но ответы попа - унылое блеяние, сплошная демагогия и словоблудие. Под катом видео с её вопросами и поповскими ответами. Кстати, девушка эта православная, что удивительно, ибо больше похожа на атеистку или сектантку.



Мой комментарий: Священник может и прав с точки зрения учения РПЦ, но он неправ с точки зрения учения Христа. Христианство и православие так же сильно различаются, как Христос реальный и Христос нарисованный. Православие это Христос нарисованный. Так вот, подлинно христианский подход к еде - это неразборчивость в пище (Мк 7: 15) и равнодушие к убийству животных, да и к любому злу (Мф 5: 39). Но по христианским заповедям никто не живет. Верующие только играют в христианство. Если бы хоть кто-то реально попробовал соблюдать все заповеди Христа, то долго он бы не протянул. Заповеди Христа несовместимы с физическим выживанием, поэтому наиболее одиозные из них никто и не соблюдает. Соблюдают только те, которые легко соблюсти, не сильно напрягаясь.

Date: 2018-09-27 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor1970.livejournal.com
Допустим, что я заявил будто у меня на чердаке живёт инопланетянин посланный высокоразвитой цивилизацией для того, чтобы подготовить всех людей к перелёту на его планету на которой нет страданий. Чтобы стать готовыми к этому перелёту по словам инопланетяниа люди должны раз в день втыкать себе в ягодицы иголки, пить собачью мочу и кричать ку-ка-реку по утрам. Корме того, по моим словам инопланетян этот невидим и его никак невозможно обнаружить.
Когда же у меня кто-то спрашивает откуда я тогда знаю, что этот инопланетянин вообще существует, то я заявляю, что год назад прогуливаясь по улице я нашёл оброненную кем-то толстую тетрадку в которой описывалась та далёкая планета, тот инопланетянин и все его требования к людям, а заодно указывался адрес дома на чердаке которого он поселился прилетев на Землю. Кроме этой тетрадки у меня больше ничего нет, но МНЕ ТАК ПОНРАВИЛОСЬ ТО, ЧТО В НЕЙ ОПИСЫВАЛОСЬ, мне настолько это подняло настроение, даровало надежду на лучшую жизнь на далёкой планете, ЧТО СОМНЕНИЙ В ИСТИННОСТИ СОДЕРЖИМОГО ТЕТРАДКИ У МЕНЯ НЕ ОСТАЛОСЬ.
А теперь внимание: ЧЕМ ВАША ВЕРА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ВСЕГО ТОГО, ЧТО Я СЕЙЧАС ОПИСАЛ?
У вас нет ничего кроме древних писаний написанных непонятно кем и непонятно когда, да откровений иных людей уверяющих, что они однажды ощутили вашего «инопланетянина» и его планету.

Date: 2018-09-28 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] snickser.livejournal.com
Есть так называемая парампара, цепь ученической приемственности. И в в этой цепи хранится знание о тех кто уже достиг цели используя описываемые в ведах методы. Вы пытаетесть представить что это знание возникло из ниоткуда, это ошибка. Так же как и есть исторические подтверждения сказанного в ведах.

Вот когда вы достигните цели и тому будут исторические хроники, тогда ваши последователи смогут со всей уверенностью говорить о истинности вашей тетрадки. Но сомневаюсь что вы захотите следовать тем методам достижения цели, они приведут вас только к страданиям.

Моя философия даёт четкие цели, предлагает конкретные методы их достижения и описывает результаты каждого из промежуточных этапов. Идя по этому пути можно четко понимать есть результат или нет. Знание это вечно, и постижение его радостно. (Бхагавад-гита, 9.2)
Моя цель - Любовь, но не материальная в виде вожделения и страсти, а духовная к Абсолютной Истине. Выстраивание отношений с Личностью Бога, при
том не втыкая себе иголки в жопу :)))
И эта цель затмевает собой все остальные. Ибо она настолько возвыщенная что дальше уже некуда. Ничто в этом мире не в состоянии её превозмочь.
Но вы можете продолжать пытаться строить свою жизнь на основе материалных представлений, но как показывает практика всех поколений людей - счастья это не приносит.
Edited Date: 2018-09-28 04:09 am (UTC)

Date: 2018-09-28 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor1970.livejournal.com
Есть хоть единый ДОКУМЕНТАЛЬНО ЗАФИКСИРОВАННЫЙ, подтверджённый сторонними наблюдателями факт реализации тех знаний из вед о которых вы пишете? То есть, вот учителя заявляют, что они там чего-то достигли, куда-то там в тонких телах проникли, их дух с чем-то там сливался и т.д. Их ученики потом заявляют то же самое. НО КАК ПРОВЕРИТЬ ИСТИННОСТЬ ИХ СЛОВ? Просто поверить им? Но ради чего? И чем всё это отличается от секты того же бога Кузи? Или Виссариона? Там тоже есть ученики и они тоже с пеной у рта заявляют, что используя практики своих учителей они что-от ощутили, где-то побывали внетелесном мире.
То есть, ГДЕ ХОТЬ МАЛЕЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ИХ СЛОВ? А нет его. Есть лишь пустые слова и желание отдельных людей верить им. В этом и отличие настоящей науки от религии и любой эзотерики. Наука предъявляет неопровержимые доказательства, она ОБЪЕКТИВНА. Религия же не способна предъявить ничего кроме красивых рассказов-пересказов о том что кто-то что-то там пережил, испытал, ощутил, увидел. То есть, она СУБЪЕКТИВНА и основана лишь на эмоциях.

Date: 2018-09-28 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] snickser.livejournal.com
Но ради чего?
Этот мир был создан для таких же вот вас и меня, которые возжелали быть сами себе богами, возжелали наслаждать себя и жить ради удовлетворения собственных органов чувств. Тут всё сделано для удовлетворения этого.
И только четыре вида праведников встают на путь преданного служения Богу: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Абсолютную Истину.
Вполне вероятно вы не относитесь к этим четырём типам.

Малейшее доказательство я привёл, но вы его отвергаете по личным мотивам. 500 лет назад жили люди которые соприкоснулись со святостью непосредственно и оставили много свидетельств этого.
Рамакришна жил уже в эпоху научного прогресса, и о нём осталось тоже достаточно свидетельств. Мало того, у нас в России "институт востоковедения" есть профессор который его досконально изучал, рассказывает очень интересные истории, можете обратиться к нему... ;)

Date: 2018-09-29 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor1970.livejournal.com
Опять двадцать пять! Неужели вы не понимаете, что то, что вы мне предъявляете НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ? Как вам ещё разъяснить? Вот смотирте, некоторе время назад учёные заявили о возможности существования Бозона Хиггса, затем они предпринимали активные попытки по его обнаружению и в конце концов их попытки увенчались успехом: Бозон был не только обнаружен, но и ЗАФИКСИОРВАНО его существование. То есть, общество получило ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что ОН СУЩЕСТВУЕТ.
А что было бы, если бы учёные так и не смогли бы обнаружить его, но несмотря на это продолжали бы уверять всех, что он непременно существует, так, как его существование подсказывает их сердце? Да ещё ссылались бы на какого-нибудь учёного, которому этот Бозон приснился во сне и мол, раз приснился, то обязательно существует?
Все ваши «доказательства» того же рода: никто не может ОБЪЕКТИВНО порверить, что там испытал ваш Рамакришна, всё основано на его словах, которые в свою очередь основаны на его СУБЪЕКТИВНЫХ переживаниях. Это не доказательство, это ЖУЛЬНИЧЕСТВО, причём жульничество высшей категории.
В далёком прошлом видения от наркотического оьянения считались шаманами контакотм с иным миром. Нынче нам известен механизм появления таких видений - он несёт под собой исключительно нейрофизиологическую основу. А ощущения вашего Рамакришны? Почему я должен верить, что это не было теми же самыми нейрофизиологическими процессами изменённого сознания?
И кроме того, наука начала подбираться и к таким вот переживаниям:
http://www.psychologies.ru/self-knowledge/smysl-zhizni/kak-mozg-rojdaet-religioznyie-perejivaniya/ (http://www.psychologies.ru/self-knowledge/smysl-zhizni/kak-mozg-rojdaet-religioznyie-perejivaniya/)
https://vm.ru/news/500004.html (https://vm.ru/news/500004.html)
http://www.forbes.ru/tekhnologii/idei-i-izobreteniya/320485-shlem-boga-kak-uchenye-ishchut-fiziologicheskie-osnovy-religi (http://www.forbes.ru/tekhnologii/idei-i-izobreteniya/320485-shlem-boga-kak-uchenye-ishchut-fiziologicheskie-osnovy-religi)
Оказывается во всех этих духовных переживаниях нет ничего сверхъестественного, всё это является следствием изменённой работы мозга. Но людям не нравится такая правда.

Date: 2018-09-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snickser.livejournal.com
наука начала подбираться
Ну, когда подберётся - тогда и приходите, но мне кажется я к тому моменту буду уже мертв от старости... )))

Неужели вы не понимаете, что то, что вы мне предъявляете НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ?
Нет, потому что я не понимаю почему именно ваши методы истинны, а не чьи то ещё. С чего вы решили что имеете эксклюзивные права на истину? А точнее кучка непонятных людей в халатах (учёных)...

Date: 2018-09-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor1970.livejournal.com
"Ну, когда подберётся - тогда и приходите, но мне кажется я к тому моменту буду уже мертв от старости"
Так ведь уже выяснили, что все эти ваши нирваны, озарения - есть результат активации, либо снижения активности определённых зон мозга. Это именно ДОКАЗАНО, так, как отображено на энцефалограммах, МРТ. И даже шлем специальный создан, который активирует определённые участки мозга вызывая у людей ощущение общения с богом, просветления и пр. То есть, уже понятно, что приводит к тем ощущениям, которые испытывал ваш Рамакришна, или Будда. Неясности остались в деталях, в том какие реакции происходят на нейронном уровне. Но в целом картина ясна и теперь точно известно какая причина вызывает все ваши религиозные переживания - это наш мозг. Это именно ЗАФИКСИРОВАНО на научном оборудовании.
ваш Рамакришна и ваш Будда конечно же ничего не знали о работе мозга, о том, что активация тех, или иных его участков ведёт к определённым переживаниям и состояниям. Но их предшественники и они методом долгих проб и ошибок нашли способ при помощи определённых физических и умственных упражнений активировать эти участки мозга посчитав, что таким образом они вступают в контакт с чем-то высшим. А на само деле ОНИ ИГРАЛИСЬ С СОБСТВЕННЫМ МОЗГОМ, как мы сейчас играем на компьютерах. То есть, они создали для себя свою виртуальную реальность.

Date: 2018-09-29 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] snickser.livejournal.com
Да не, думаю мозг - это приёмо-передающий компьютер. Естественно если воздействовать на него можно внести помехи или изменения в его работу. Например наркотиками.
Но личность(сознание) живёт за пределами мозга и связано с ним доселе неизвестным способом.

Возникает вопрос, зачем природа создала участки мозга отвечающие за "божественное прозрение", и почему их нет у зверей? ))

Date: 2018-09-29 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor1970.livejournal.com
"Да не, думаю мозг - это приёмо-передающий компьютер."
На каком основании вы это говорите? Есть факты? Например, вы получали от кого-то (неважно от кого, от другого человека, бесплотного духа) телепатически информацию, КОТОРАЯ ПОДТВЕРЖДАЛАСЬ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ? Или вам просто ПРИЯТНО в это верить?

"Но личность(сознание) живёт за пределами мозга и связано с ним доселе неизвестным способом."
И где хоть один факт косвенно подтверждающий это? Или вам опять просто ПРИЯТНО в это верить?

"Возникает вопрос, зачем природа создала участки мозга отвечающие за "божественное прозрение", и почему их нет у зверей?"
Так нет никакого божественного прозрения. У верующего активация этих участков мозга ведёт к ощущению присутствия бога в которого он верит, у неверующего просто присутствия кого-то, активация другого участка опять же у верующего создаёт ощущение прозрения о котором он читал в своих книгах, а у неверующего создаёт просто кайф. Это как видения в состоянии клинической смерти - некоторые христиане видят своего Христа, а какие-нибудь дикари из джунглей никогда об этом Христе не слышавшие увидят тех духов о которых говорит их культ.
Edited Date: 2018-09-29 06:04 pm (UTC)

Date: 2018-09-30 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] snickser.livejournal.com
Кстати да, эксперименты по передаче мыслей на расстоянии уже проводились, и вроде успешно. Это говорит что на мозг можно воздействовать из-вне даже "элементарным" электромагнитным способом.
А ведь существует и магическое квантовое дальнодействие.
Думается когда учёные смогут понять как именно работает мозг, в своей основе они обнаружат душу.

Date: 2018-09-30 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor1970.livejournal.com
Вообще-то пока неудачно - ни один опыт не подтвердил сего явления. А если даже и подтвердит вдруг (в чём я сильно сомневаюсь), то это обстоятельство никак не будет свидетельствовать в пользу религий. Ведь открыли же однажды электромагнитные волны и разве доказали они наличие бога? И если вдруг выяснится, что мысль есть субстанция передаваемая на расстоянии, то это будет сродни открытию электромагнитных волн, не более того.
Скажу больше - даже если предположить, что завтра вдруг зафиксируют нечто, некую субстанцию, которая остаётся после смерти человека и хранящую в себе всю его личность, то есть душу, то и это обстоятельство не будет являться доказательством наличия бога - как не доказывают его наличие открытые не так давно радиация, свч-излучение и т.д. Одно не влечёт за собой другое.
Но честно говоря я уверен, что никакой души не существует - слишком все наши мысли, чувства взаимосвязаны с мозгом. Без мозга не остаётся ничего и поэтому вся "душа" есть связка из нейрофизиологических процессов и биохимических реакций.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 16 1718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 11:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios