timur_nechaev77: (Default)
[personal profile] timur_nechaev77 posting in [community profile] stop_rpc


Мнение православного человека, профессора МГИМО Юрия Вяземского о том, в чём главное отличие верующего от атеиста, то есть, человека от животного.
Пишет Юрий Вяземский: "По моему убеждению, главное отличие человека от животного — это религия. Человека называют homo sapience, но, разделяя человека и животных, я предпочитаю называть его homo religiosus. А одна из целей религиозного познания — осмыслить связь времен. То есть, соединить прошлое, настоящее и будущее. Для человека яркого и взыскующего мысль о том, что его больше никогда не будет, — в принципе ненормальна, болезненна и противоестественна. Для чего ты всю жизнь тогда трудился, ставил цели, прикладывал усилия? И точно также человеку очень не хочется, чтобы умирал его близкий. Смириться с мыслью, что близкого больше нет — невозможно. Он ушел навеки, и его никогда не будет? Это немыслимо! Моя мама, дорогая и любимая, — и есть этот безжизненный труп?! Нет! Человек внутренне хочет жизнь своего близкого продлить.

Если вспомнить историю и древнюю археологию, то мы увидим, что фиксация появления на земле человека связана с появлением кладбищ. Это первые памятники человеческой культуры. Причем первые кладбища, по свидетельству некоторых очень солидных ученых, находились в самих жилищах или рядом с ними. То есть, человек специально приближал покойного родственника к себе, а не отдалял.

У животных кладбищ нет. Да, крысы закапывают своих умерших сородичей, но делают это — внимание — в целях санитарии. Зарывают — и никогда больше на это место не возвращаются. Умер — и умер, до свидания.

Происходит так у нас? Слава Богу, нет. Даже неверующий хоронит своего родственника по тому или иному обряду — а это уже ритуал. Тем более, если после этого устраивают поминки и приглашают людей на девять и на сорок дней. Кто-то занавешивает зеркала или ставит рюмку водки с куском черного хлеба. Это тоже ритуал. В отличие от крыс, мы хороним человека не для того, чтобы никогда на кладбище больше не возвращаться, а наоборот — чтобы было конкретное место, куда прийти и навестить.

Из этого я делаю вывод, что человек, который так относится к смерти ближнего, не может быть атеистом в чистом виде. Потому что атеист в чистом виде не должен был бы хоронить своего родственника — ведь для него это не более, чем разлагающаяся материя. Он должен был бы вызвать спецкоманду, сдать им труп и забыть об этом. Вот крыса, закапывая сородича и забывая о нем навсегда, проявляет себя как честный и последовательный атеист в чистом виде. А нормальный человек таким быть не может.

Атеистом на уровне животного, по моему мнению, может быть только человек, психически нездоровый. И у меня была одна такая дальняя знакомая, которая являла собой пример чистой атеистки: она не пошла на похороны сына, вообще не ходила на кладбище, ей было наплевать… Она была психически больной, с ней работали врачи. И когда на «Культурной революции» меня спросили: «Что же с ней делать», я ответил: «Лечить надо, она больная…»

Но так получилось, что после монтажа в программе остался только эпизод, где я вскакиваю и говорю, что атеист — это больное животное, которого надо лечить. Как будто Юрий Вяземский считает всех атеистов мало того, что животными, так еще и больными.

В той же программе я говорил о том, что религиозное познание мира — в той или иной форме — заложено в каждого человека. Эта как бы комната — как и комната-наука и комната-искусство — есть в культурном здании любого. Другое дело, что содержимым этих комнат человек может не пользоваться и, например, решить: в комнату-религию я входить не буду — я человек нерелигиозный. Но комната-то от этого никуда не денется, как бы человек сам с собой ни играл. И если в этой комнате нет традиционной религии (Христа, Будды, Аллаха и т.д.) — значит, там поселился кто-то другой. Это может быть Воланд. Это могут быть Ленин со Сталиным — в этом смысле марксизм-ленинизм был квазирелигией. Это может быть черная кошка. А что самое страшное, в этой комнате может жить некий сверхчеловек, которому все позволено и Бог ему только мешает (на эту тему даже нет смысла распространяться: достаточно почитать «Бесов» Достоевского — там подробнейшим образом разработано и показано, чем такое заканчивается). Более того, этот божок, который проживает в комнате-религии, если там нет Бога, — очень часто таится от нашего сознания. Благодаря психологам, мы знаем, что сознание составляет лишь часть нашей психики, а есть ведь еще предсознание и бессознательное. То есть, прятаться этому карманному божку очень удобно. И двери комнаты-религии как будто закрыты, и складывается ощущение, что и самой комнаты нет.

Но все меняется, когда человек оказывается в критической ситуации: перед лицом смерти что-то происходит — и эти двери комнаты-религии распахиваются. Мой отец — замечательный психофизиолог Павел Симонов — провозглашал себя атеистом. Однажды мы летели с ним вместе на самолете — и самолет провалился в глубокую воздушную яму. Это длилось несколько секунд, но по ощущениям на борту — целую вечность. Пошла вибрация на крылья, женщины закричали. И я увидел, что мой папа сидит и молится: его губы шевелятся. Когда самолет стабилизировался, я спросил отца, что он делал. Он ответил, что молился обо мне: дескать, он-то уже прожил интересную жизнь, а сын — еще молод, «пусть хотя бы он выживет». Я спросил, кому же он молился. Он ответил, что молился так: «О ты, святая Ядвига и вы, индейские боги…» Мой отец на четверть был поляк и очень любил студентов, а в Польше покровительница студентов — святая Ядвига. А индейские боги оказались с ней рядом, потому что в свое время папа девять месяцев стажировался в США и был там в музее, где стояли статуи индейских богов. О той поездку он сохранил самые теплые и светлые воспоминания: молодость, Калифорния, влюбленность… И перед лицом смерти все это вышло из комнаты-религии, которую мой отец, как ему казалось, замуровал.



P.S.
Процитирую коммент читателя под этим бредом православного профессора:
"Да, при таких друзьях Гундяеву и врагов не нужно. Приведенные рассуждения по уровню аргументации годятся только для детского сада. «Главное отличие человека от животного — это религия..» Двойка Вам, Юра. Человек — это двуногое без перьев(С). Иногда и без мозгов".

Date: 2016-04-24 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
да, в этой логике животное - пидарас.

Date: 2016-04-24 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] panda666.livejournal.com
Как они ловко псевдологику используют, с первого взгляда даже все логичным может показаться. А копнешь - так бессвязная труха..

Date: 2016-04-24 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Именно так)

Date: 2016-04-24 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zigmund-balash.livejournal.com
Объяснение интересное. Но посмотрел отрывок. "Атеист это животное. Больной. Надо лечить."
И кого он думает обмануть? Только тех, кто не смотрел.

Date: 2016-04-26 11:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Интересно его стыдицца женя?

Date: 2016-04-24 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
> которую мой отец, как ему казалось, замуровал.
это питушылло котика замуровало внутри себя

Date: 2016-04-24 04:28 pm (UTC)

Date: 2016-04-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
Кстати, а животные делят всё на животных и людей?
Думаю нет.
Либо адекватный - либо еда.
хехе

Date: 2016-04-24 04:29 pm (UTC)

Date: 2016-04-26 11:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Либо убийца либо еда или григпис ггг

Date: 2016-04-24 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
Это распространённое заблуждение.

Отличие человека от всего остального живого мира более обще - это то, что в человеке есть дух и это выражается в способности человека говорить. В слове.
Недаром существует этимологическая версия, что "человек" - это не "чело" и "век", а "словек", "словак". То есть, владеющий словом.

Ну, а религия в той или иной мере идёт от духа. Не ритуальная религия, а именно вера в Бога.
Ритуальная же религия часто просто бизнес, способ зарабатывания бабла.

Date: 2016-04-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Человек ничем принципиально от животного не отличается, и сам является животным с точки зрения науки (т. е. здравомыслия)

Date: 2016-04-24 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
Отличается тем, что я уже написал.

Ну, так как мы живём в свободном обществе, каждый волен избирать себе идеалы.
Кто хочет быть животным - пусть будет животным.
Кто хочет быть по образу и подобию Божиему, тот станет похожим на Бога.

Date: 2016-05-02 08:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
...тот станет похожим на Бога.
Хм... это садистом и маньяком, который ставит людей в трудное положение положение и наблюдает за их страданиями ничего не делая?

Date: 2016-05-02 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
За Вами до сих пор мама задницу вытирает? Или Вы научились сами это делать?
Человек за свою жизнь должен стать человеком.
Инструкция есть - живи по ней.
Тогда и страданий не будет.
А если и будут - только для пользы.
А если не живёшь, то не ропщи, когда жизнь получается хреновая.

Date: 2016-04-25 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
мой попугай может вам доказать что вы совершенно неправы.

Date: 2016-04-25 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
Проблема в том, что между нами нет надёжного третейского судьи. Поэтому мы останемся при своём мнении. Признайтесь - Вы ведь не стремитесь к познанию истины? Вам важнее считать себя правым?
Поэтому, я думаю, Ваш попка нам не поможет.

Date: 2016-04-25 04:41 pm (UTC)

Date: 2016-04-26 11:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Даже у словека есть железы секреции фекалии ака продукты жызнедеятельности...и инкстинкты...а философия появилась када жратву не надо было доганять и бить копьем.а в тот момент когда у хозяина появилась власть и рабы...раб философ...о..это ново свежо...вах!

Date: 2016-04-27 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] telescopych.livejournal.com
Странные вы люди.
А почему у человека не должно быть желез секреции?

А вы никогда не задумывались, как это происходило в реальности, что кто-то становился рабом?
В Библии пости сразу после потопа появляются упоминания о рабах. У Авраама, например, была одна жена и всего два сына. Но ещё до их рождения Авраам мог собрать "своих" 318 мужиков, чобы отбить Лота из рук грабителей.

Чтобы всё правильно понимать, нужно напрягать мозги в усилии представить себе во всех подробностях и связях всю ситуацию. Откуда брались люди, которые становиись рабами? Каковы были условия жизни во времена, когда населения на Земле было ещё очень мало, земля была почти пуста, места для всех было с избытком. Не было никаких государств, границ, коммуникаций. Кроме тропинок и редких дорог. Города были небольшими деревнями. Люди жили большей частью обособленными семьями. Практически - анархия.

А люди все разные, как известно. Кто-то умнее, кто-то дурнее. Кто-то трудится, как лошадь, кто-то ленив, как ленивец. А кушать хочется всегда.

А жратву не всегда нужно было догонять с копьём. Люди занимались разведением скота и земледелием. Собирали дары природы - мы до сих пор это делаем. Так что - думать надо, соображать. А не довольствоваться только популярной литературой для быдла.

Date: 2016-04-24 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] volgota.livejournal.com
Путает религию и философию. Человек конечно ставит какие-то вечные вопросы и предлагает их решение. Но необязательно в форме суеверия (что обычно называется "религия").

Date: 2016-04-24 06:30 pm (UTC)

Date: 2016-04-24 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] belyy.livejournal.com
Отличительная черта православных - поразительная узколобость, в рассуждениях на тему человека и его места в природе. А так же отрицание эволюции и многогранности животного мира, где нет и никогда не было понятия религии.

Date: 2016-04-25 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Да, есть такое.

Date: 2016-04-26 11:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А еще он пористый и потный.гипертиреоз?
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Православные профессора + снятые отцы?

Date: 2016-04-25 12:26 am (UTC)

Date: 2016-04-26 11:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ему надо ворвацца на биофак мгу и на семинаре по теории эволюции отхуярить всех библией!!!! И биологи сразу уверуют....он то и сам биолог неплохой...знает слово жывотное...гггг

Date: 2016-04-26 11:58 pm (UTC)

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 11 12 13 14
1516 17 18192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 10:40 am
Powered by Dreamwidth Studios