РПЦ: КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР, ДОСТУПНЫЕ ЦЕНЫ!
Apr. 23rd, 2016 02:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timur_nechaev77 posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
stop_rpc
Мусульманин
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
jago52 делится впечатлениями от магазина православной церковной утвари. Пишет jago52: "Недавно мне попались фотографии магазина спецодежды и сопутствующих товаров, аналогов которому не найти во всей России. Думаю, никто из читателей никогда не видел и не увидит такого потрясающего магазина, который полезно будет посетить как музей хотя бы в виртуальном пространстве.
Ещё мне кажется, что большинство прихожан российских церквей тоже никогда не задумывались, где продаётся одеяние священников и церковный инвентарь, а главное - сколько всё это стоит.
Сразу оговорюсь, что в этом посте не будет никакой критики в адрес православия и никаких пролетарских быдлолозунгов в стиле: "Да лучше бы они эти деньги..." Людям церкви лучше известна истинная цена всего окружающего их убранства. А нам, простым мирянам, не возбраняется хоть одним глазком взглянуть на эти изделия, большинство из которых не имеет серийного производства - только hand made.
Лот № 1 - головной убор священнослужителя. Наверное, не для повседневного ношения, а для торжественных праздничных богослужений. Глядя на ценник, хочется протереть глаза или подумать, что, быть может, цена указана в белорусских рублях (в Беларуси все жители - миллионеры). Но нет, и фотошоп здесь тоже не при чём. Прихожане церкви должны иметь в виду, что они читают молитвы под предводительством человека, преспокойно носящего на голове их заработок за три месяца (а может, и больше - все ведь по-разному получают). Не каждый день обладатель такой шапочки находится в непосредственной близости от тебя.
Лот № 2. Иконы. Ценники видны не очень хорошо, но в среднем их стоимость варьируется от 5 до 10 килорублей. Возможно, привезены из заграницы (импорт всегда дороже), а может, материал какой-то особый. В любом случае представляется, что такая цена связана с чем-то сугубо материальным, земным. Вряд ли они по своим таинственным свойствам отличаются от их картонных копеечных аналогов из обычной церковной лавки.
Одеяния священника на все случаи его скромной и равнодушной к мирским благам затворнической жизни. Цвет обычно зависит от характера богослужения и связанным с ним события, календарной даты, дня недели... Ценник не виден, но, вспомнив вышеозначенные головные уборы, можно себе представить и стоимость такого халатика, на пошив которого материала уходит в разы больше. А уже о том, какой это материал, история умалчивает. Известно только, что ношения шёлка и золота мужчинами в православии не возбраняется. Там обычно вообще не стоит вопрос о том, кому и что носить.
Это уже интереснее. Сколько же потом потребуется времени, чтобы окупить стоимость этой "кружки"? Кстати, кто-то действительно видит на этом фото кружку? Я вижу кусок какого-то золочёного сундука из дворца римского императора, в котором хранилось явно не старое барахло. Как бы там ни было, на такую кружку для пожертвований грех не пожертвовать.
А это несбывшаяся мечта отца Фёдора из романа "12 стульев" - собственный свечной заводик. "Поставить свечку" - это вообще, пожалуй, самый излюбленный ритуал у православных, поэтому запасы этого добра нужны промышленные, дабы на всех хватило. Чтобы все были и здравы, и... покойны.
А я ещё не понимал, в чём смысл пословицы: "Кадило крутится - лавэха мутится"? Так то кадило, оказывается, полмиллиона стоит!
Общий вид чудо магазина. Глядя на это, становится понятным, почему в 1917 году, когда была экспроприация ("грабили награбленное") всякое быдло бросилось громить продовольственные лавки; те, кто себя хоть немного уважали, потрошили банки; ну, а самая интеллектуальная часть населения устремилась к разграблению церквей.
В их числе были и те, кто в прежние времена служил в этих церквях. Например, написано в конце романа "Золотой телёнок": "Мощная выя командора сгибалась под тяжестью архиерейского наперсного креста с надписью «Во имя отца и сына и св. духа», который был приобретён у бывшего иподиакона кафедрального собора гражданина Самообложенского".
Если Бог допустил такое поругание святынь и расхищение всех церковных ценностей, то, может, Богу это и не особо всё было нужно...
Впрочем, вопрос: "Нужна ли Богу вся эта роскошь?" заслуживает более детального обсуждения. Ведь неслучайно же Высоцкий когда-то пел:
"В синем небе, колокольнями проколотом,-
Медный колокол, медный колокол -
То ль возрадовался, то ли осерчал...
Купола в России кроют чистым золотом -
Чтобы чаще Господь замечал".
Конечно, в его время церковь была не в почёте, и купола, понятное дело, никто "чистым золотом" не отделывал.
Но слова ведь эти не с потолка взяты. Основу роскошной внутренней отделки церквей мы находим ещё в Ветхом Завете, в главах о том, как Моисей со своими сподвижниками строил скинию (походный храм): "И сделал Веселеил ковчег из дерева ситтим; длина его два локтя с половиною, ширина его полтора локтя и высота его полтора локтя; и обложил его чистым золотом внутри и снаружи и сделал вокруг него золотой венец; и вылил для него четыре кольца золотых, на четырех нижних углах его: два кольца на одной стороне его и два кольца на другой стороне его. И сделал шесты из дерева ситтим и обложил их золотом; и вложил шесты в кольца, по сторонам ковчега, чтобы носить ковчег. И сделал крышку из чистого золота: длина ее два локтя с половиною, а ширина полтора локтя. И сделал двух херувимов из золота: чеканной работы сделал их на обоих концах крышки..."
Если прочитать главу 37 из книги "Исход" целиком, то мы увидим, что всё в этом храме инкрустировалось исключительно золотом. Да и дерево ситтим - весьма драгоценная порода в пустыне.
Про одеяние священнослужителей находим там же: "Из голубой же, пурпуровой и червленой шерсти сделали они служебные одежды, для служения во святилище; также сделали священные одежды Аарону, как повелел Господь Моисею. И сделал ефод из золота, из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и из крученого виссона; и разбили они золото в листы и вытянули нити, чтобы воткать их между голубыми, пурпуровыми, червлеными и виссонными нитями, искусною работою" (Исх. 39:1-3).
Наши исламские историки признают, что в шариатах предыдущих общин разрешалось использовать драгоценные породы и металлы при строительстве мест для поклонения Аллаху.
Что касается нашего шариата, то, хотя в некоторых исламских странах практикуется роскошная отделка мечетей, это не приветствуется.
А пророк Мухаммад ﷺ вообще назвал украшение мечетей одним из признаков скорого наступления Судного Часа.
О строительстве же православных церквей в Библии прямо ничего не говорится. Учитывая, что Ветхий Завет на современных христиан не распространяется, а Новый Завет вроде бы об этом молчит (возможно, я ошибаюсь), дорогое убранство православных церквей - это, скорее всего, просто традиция, позаимствованная у византийцев и принесённая в Россию.
Традиция, по которой храм призван быть выше, богаче и роскошнее, чем все остальные постройки того или иного селения. Издревле любой народ не скупится в украшении храмов для почитания своих богов, и XXI век просто не стал исключением из общего хода истории религий.
И вся хвала принадлежит Аллаху, Господу миров, помимо которого нет никого, достойного поклонения".
P.S.
Поповскую роскошь Чаплин объясняет не просто, а очень просто: роскошь это традиция попов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-04-24 06:45 am (UTC)Как раз и говорится всё конкретно - "сюда хади, сюда не хади, снег башка попадёт".
И говорится абсолютно правильно, в соответствии с законами природы и физической, и духовной.
Не поленитесь, почитайте. Дурнее, чем есть, не станете.
no subject
Date: 2016-04-24 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-24 09:46 am (UTC)А языки значения не имеют. На всех написано одно и то же.
В конце концов - кто смешал языки?
Насчёт конкретности - куда уж ещё конкретней: "Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними". Это ли не конкретно? И так просто, что даже дебил может понять. А вот умные - никак понять не могут.
no subject
Date: 2016-04-24 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-24 09:57 am (UTC)Нисколько не противоречит. Ведь сказано, что с людьми нужно поступать так, как хочешь с тобой поступали.
Но если эти другие люди живут вопреки естественному закону, они становятся опасными для общества и личности.
Или Вы за то, чтобы Чикатиле вручили орден за доброту и пожизненную пенсию?
Как меня утомляет такая непонятливость большинства в отношении "что такое хорошо и что такое плохо".
Если мерить от нуля, то нельзя нарушать закон.
Но если кто-то этот закон нарушает, к нему уже нужно не от нуля измерять, а от закона справедливости - "истреби зло из среды себя".
Не убивай - это начальная заповедь. Но если человек убил преднамеренно, то к нему применяется уже другая заповедь: "если же кто убил, того следует предать смерти". А люди всё не могут разобраться. И противостоят законам, данным свыше.
Вон, вчера прочитал, в Дании девушку оштрафовали за то, что сопротивлялась, когда её беженец изначиловать хотел. Это называется - "приплыли". Это - ваша философия.
no subject
Date: 2016-04-24 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-24 10:17 am (UTC)Где евреи нападали первыми или не по воле Бога?
Читаем - в самом начале Авраам пошёл отбивать у напавших царей своего племянника Лота.
Потом - указание истребить семь народов, чаша беззаконий которых переполнилась.
Которое, евреи, кстати, не выполнили в полной мере, что повлекло очень много негативных последствий.
Кстати - Вы ведь и самого Бога готовы обвинить в том, что Он истребил всё человечество потопом? Да?
Понятно - вы оправадываете зло. Вы против того, чтобы зло наказывалось. Так и до фашизма осталось недалеко.
no subject
Date: 2016-04-24 06:00 pm (UTC)Черта, которого Библия считает Богом, конечно обвиняю в оправдании насилия, сказка о потопе конечно тоже жестокая и кровавая. Причем делаю это именно чтобы перестали этим старым и глупым текстом оправдывать зло.
no subject
Date: 2016-04-24 06:52 pm (UTC)Наказание зла есть добро.
Если человек этого не понимает, то как можно ему сказать, что он хрен понимает?
Любая статья любого закона, в том числе принятого в обществе, содержит помимо запрета какого-либо действия указание, какое последует возмездие за нарушение этой статьи. Или Вы и против этого будете возражать?
Какая сказка о потопе, когда в мировом океане найдены древние города, пирамиды и другие строения? Даже наука подтверждает факт потопа.
То, что текст старый, не говорит о его глупости. Вы же ни одной мысли Библии опровергнуть не можете.
no subject
Date: 2016-04-24 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-25 06:01 am (UTC)Между прочим, недоказанного в мире очень много. Но быть недоказанным не значит вообще не быть. Недоказанное продолжает себе существовать, как ни в чём не бывало.
Есть люди, которым ни фига не докажешь. Это упёртые фанатики и одержимые. Это для которых всё - Божья роса.
Сами подумайте - есть ли дело Богу до чьих-то доказательств о Его бытии? Да Он даже внимания на это не обращает.
Утверждать, что Ветхий завет - бред, может только невежда. То есть - человек ничего не знающий о Ветхом Завете. И уж тем более - не знающий самого Ветхого Завета.
Вся Библия являет собой образец логичности, последовательности, разумности, мудрости и истинности.
Безнравственно - это как раз то, что идёт вразрез с Библией.
Можно сделать вывод, что если для Вас Библия безнравственна, то значит для Вас нравственны пидарасы, убийцы, воры, лжесвидетели, лихоимцы и прочая мерзость.
no subject
Date: 2016-04-25 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-25 04:32 pm (UTC)Это жизнь переполнена ворами и убийцами, а Библия только это констатирует.
То, что Библия одобряет воров и убийц - нахрапистая ложь, конечно же.
no subject
Date: 2016-04-25 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-25 05:16 pm (UTC)А то пользуетесь чужой жвачкой.
История с первородством была не у Исаака, у Иакова. Исаак - отец Иакова и Исава.
Так вот, прежде, чем Иаков хитростью взял первородство, Исав продал его за чечевичную похлёбку, сказав: "Что мне в этом первородстве?" А ещё ранее Бог сказал Ревекке, матери близнецов: "два племени во чреве твоём, и два различных народа произойдут из утробы твоей; один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему". Поэтому первородство Иакова было законным, по избранию Божьему.
Далее - Соломон вообще не вёл войн и никого не убивал. Во время его царствования сорок лет стоял мир.
Читаем об этом:
"И сказал Давид Соломону: сын мой! у меня было на сердце построить дом во имя Господа, Бога моего, но было ко мне слово Господне, и сказано: ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицом Моим. Вот, у тебя родится сын: он будет человек мирный; Я дам ему покой от всех врагов его кругом: посему имя ему будет Соломон. И мир и покой дам Израилю во дни его".
Теперь по поводу Саула и Давида. Кстати, что украли Давид и Соломон? Уточните.
Саула Бог отверг, как человека не исполняющего слово Божие.
Поэтому его Библия не только не оправдывает, но показывает о нём всю правду.
Давид - второй царь израильского народа. Жил в период постоянных войн с окружающими языческими народами.
Языческие народы были идолопоклонниками и делали всякие мерзости.
В том числе - занимались грабежами и убийствами:
Читаем:
"И собрались Филистимляне воевать с израильтянами".
Вы, вообще, как относитесь к защите от агрессора? Отбиваться или сдаваться в плен?
Так что - проверяйте информацию по первоисточникам.
Да вообще думать не мешает.
no subject
Date: 2016-04-26 03:42 am (UTC)Призывы к истреблению народов по этническому признаку:
http://volgota.livejournal.com/1279612.html
Иегова призывает насиловать женщин: http://volgota.livejournal.com/1279773.html
Исследования еврейских ученых об отсутствии каких-то доказательств исторической достоверности: http://volgota.livejournal.com/1280718.html
Убийство непосредственно Иеговой 57 тысяч человек за то, что заглядывали в коробку: http://volgota.livejournal.com/1281413.html
Очередная резня, причем Иегова призывает убивать даже несчастных животных за то, что они принадлежали каким-то неправильным народам: http://volgota.livejournal.com/1281767.html
Рекетир Давид, переход Давида на сторону филистимлян, которых ранее объявлялось священным долгом истреблять: http://volgota.livejournal.com/1282858.html
Утверждения, что черт Иегова не Бог всего мира, а только божество определенного народа: http://volgota.livejournal.com/1283919.html
И так далее и тому подобное, почитайте там у меня по тегу "Библия", я сделал полный комментарий на половину книг и летом Бог даст и остальные книги сатанинского завета доделаю.
Личные нападки, учитывая, что я на вас лично никак не нападал, характеризуют только вас, как невероятно низкого в моральном отношении человека. Любые негативные утверждения о собеседнике, в том числе что он чего-то не читал, не знает и так далее, являются личными нападками и оскорблениями. Впрочем для вас, как для сторонника дьявола, которым безусловно является библейский Иегова, видимо невероятно трудно различать добро и зло. Так что я вас прощаю, как и мой Бог Иисус Христос заповедал прощать тем, кто не знают, что творят.
no subject
Date: 2016-04-26 06:39 am (UTC)Я, честно говоря, уже устал просвещать людей по этому вопросу. А по этому вопросу у людей вообще полный туман в голове. Так вот. "Личные нападки" - это когда характеризуют саму личность посредством существительных и прилагательных. Примеры: "ты - дурак", "ты - козёл", "ты неспособный", "ты - глупый". Вот это - личные нападки и переход на личность.
Если же человеку говорят только о его делах, высказываниях, поступках, то в этом случае никакого перехода на личность нет. Личность остаётся за скобками, рассматриваются только проявления личности. Это не подпадает под заповедь "не судите и не будете судимы". Характеризовать поступки, слова, действия - допустимо.
А вот Вы, милостивый государь, в своём посте именно осудили меня, как: "низкого в моральном отношении человека". Вы вынесли приговор, вердикт оей личности, совершенно ничего о ней не зная. А руководствуясь только искажёнными личными представлениями.
Выше я указал Вам на Ваши неточности, искажения в интерпретации текста Библии. Но Вы это пропустили мимо ушей (глаз), а сочли достойным допустить вот такой грубый переход на личности.
Повторю: Вы текста Библии не знаете, извращаете его и глумитесь над ним. Это свидетельствует о том, что Вы его совершенно не понимаете. А что может толкового сказать человек, который не понимает смысла предмета, который критикует?
no subject
Date: 2016-04-26 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-26 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-26 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-25 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-25 05:22 pm (UTC)Это же Вы без доказательств приняли ложь про то, что человек произошёл от обезьяны, что вселенная произошла из большого взрыва и прочую муть.
no subject
Date: 2016-04-26 03:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-26 07:18 am (UTC)Вы, сударь, вообще тексты читаете? Или выдёргиваете отдельные предложения из контекста? Скорее всего, именно так.
Почитайте хотя бы истирию Моисея. Когда Бог явился ему впервые, Моисей сомневался в Его словах. И что сделал Господь? Он дал Моисею знамения, показав своё могущество. То есть подтвердил свои слова практикой. Это не доказательство? Бог ведь не ограничился только словами: "иди и делай то-то и то-то и не вздумай спорить". А снизошёл к слабости человека и помог ему поверить в большее, показав меньшее.
Сударь, чтобы понимать Библию, нужно не только мозги нормальные иметь, но и совесть чистую. А если сердце наполнено ненавистью к истине, совесть чистой быть не может.
no subject
Date: 2016-04-26 07:28 am (UTC)А то выше было, что беседа закончена, а теперь она опять начата.
Утверждения попов о том, что у Моисея были какие-то знамения для нас современных, естественно, не доказательство.
Да и люди честные, которые следуют словам Христовым, что слово должно быть или да, или нет, то есть все должно быть выяснено до конца - сначала на 100 раз проверят, не вызваны ли те знамения естественными причинами, даже если и увидят какое либо якобы "чудо".
Поскольку в интернете мы ничего проверить не можем, ссылаться на чудеса либо даже на какие-то утверждения о чудесах, которые даже и вы-то сами не видели - ну это чистой воды подмена обсуждения давлением.
no subject
Date: 2016-04-25 06:03 am (UTC)