Сказка про умирающий атеизм

[timur_nechaev77]

На смену коммунистическим "могильщикам капитализма" пришли их духовные братья - православные "могильщики атеизма". Под катом их смешные доводы о том, что атеизм, мол, аморален и скоро исчезнет. В связи с тем, что "сказка про умирающий атеизм" - просто набор нелогичной и бессвязной чуши, комментировать этот бред не буду. Вместо коммента, в конце вставлю видео с высказыванием Сэма Харриса по этой теме.

Пишет livej78: "Константин Крылов написал чудесную отповедь атеизму. Чудесную особенно в силу того, что направлена она супротив хорошо всем нам известного типажа безбожника, так обильно нынче расплодившегося в соцсетях и прочих виртуальных мирах. Вот еще один прекрасный текст с критикой атеистического мировоззрения. Известный православный публицист Сергей Худиев верно подмечает одно весьма показательное внутреннее противоречие материалистического взгляда на мир:
_________________

Как-то я наткнулся на демотиватор с цитатой английского телеведущего (и известного атеиста) Джереми Кларксона: “Я искренне верю, что мы рождаемся с моральным компасом, и нам не нужно переустанавливать его каждое воскресенье”. Я люблю хлесткие атеистические фразы с демотиваторов потому, что они кратко, ясно и эмоционально доходчиво показывают, почему атеизм внутренне противоречив. Они апеллируют к ценностям для того, чтобы утвердить картину мира, в которой в принципе нет никаких ценностей - и быть не может. Что такое компас? Это простой прибор, стрелка которого указывает на северный полюс. Не туда, где мне или вам бы хотелось, чтобы был северный полюс, не туда, где мы между собой договорились о том, что там должен быть северный полюс - а на настоящий, объективный, никак не зависящий от нас и наших мнений полюс.

Моральный компас - это способность человека воспринимать объективное, подлинное добро. Не то, что тот или иной человек (или группа людей) объявили добром, а то, что является добром объективно, независимо от наших мнений. Как и северный полюс, мы это добро не изобретаем, а только обнаруживаем при помощи своего морального компаса.

Но этот тезис (о существовании объективного добра и внутренней способностью человека его распознавать) - абсолютно несовместим с атеистической картиной мира. В мире без Бога единственные, кто могут иметь моральные суждения - это люди, а их суждения расходятся. “Добро” социал-дарвинистов лежит совсем не там, где “добро” коммунистов. Философ-атеист Питер Сингер считает, что умертвить больного младенца, чтобы высвободить время и ресурсы для здорового - добро, многие другие атеисты с ним не согласны - где же то объективное добро, на которое должен указывать наш “моральный компас”? Да и откуда он мог бы взяться? Как говорит известный атеист Ричард Докинз: “во вселенной нет ни добра, ни зла, ни цели, ни замысла, ничего, кроме слепого и безжалостного безразличия”. Каким образом слепые и безличные процессы, лишенные разума, воли, замысла и каких-либо моральных предпочтений вдруг дали нам “моральный компас”, да еще указывающий на подлинное добро?

Говорить о моральном компасе можно только в том случае, если тот “полюс добра” на который он указывает - существует. И этот полюс может быть только личностным - поскольку моральные предпочтения могут быть только у личности. И если мы приходим к этому неизбежному выводу, нам будет не так трудно принять, что этот Полюс Добра обратился к нам, заговорил, вышел на контакт, установил с нами отношения.

И нам действительно стоит в воскресенье прийти, чтобы услышать его Слово - потому что наш, данным Им компас, действительно нуждается в настройке.
_________________

Атеизм проиграл. Это очевидно. Его краткая эпоха, так и не увенчавшаяся сколь-нибудь серьезными победами, заканчивается. В скором будущем наша европейская цивилизация будет противостоять не атеизму, не "научному мировоззрению". Мы будем противостоять тому, что придет на смену материалистической доктрине. Так что главный наш враг пока еще не продемонстрировал свое личико. При помощи атеизма/материализма он лишь нанес свой первый удар по христианской Традиции. Но нищета атеистической идеи не оставляет ей никаких шансов в противостоянии с религией. А клин, как известно, клином вышибают".

P.S.

Comments

[karlsonfrom.livejournal.com]

А я перестал на них обращать внимание. К чему споры - есть статистика. Они проиграли. И никакие программы в сотни и тысячи храмов им не помогут.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Верно.

[telescopych.livejournal.com]

Храмы не имеют к Богу никакого отношения.
Как и Бог - к храмам.
Вы всё время путаете реальную веру и человеческие извращения.

[karlsonfrom.livejournal.com]

Вера - это и есть извращение, искусственное принижение естественных способностей человеческого ума.

[telescopych.livejournal.com]

Вынужден Вас огорчить.
То, что Вы написали - это мнение невежды.
То есть, Вы попросту не знаете, что такое вера.
Об этом понятии у Вас совершенно неправильные представления.

Рекомендую прочесть:
http://telescopych.livejournal.com/10049.html
Это объяснение понятия "вера".

А после можно и поговорить.

Сказка про умирающий атеизм

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь stanis_sowa сослался на вашу запись в своей записи «Сказка про умирающий атеизм (http://stanis-sowa.livejournal.com/31854.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сказка про умирающий атеизм [...]

[vspvsp.livejournal.com]

Конкретно в этой стране - проиграл. Да и никогда он не был в выигрыше как мне кажется. Коммунисты прикрывались идеей, пока она им была выгодна, но на самом деле КПСС та ещё секта (и это бодро вылезло в "перестройку").

И я не виду особого продвижения в мире. Ну кто там у нас с минимальной религиозностью? Ну Швеция (10 миллионов) и всё (так мигранты там быстро это дело исправят). Китай ещё числится, но это особая страна, там своих тараканов больше, чем религий.

Упомянутые мигранты в Европе сделают своё чёрное дело, а политики прикрывающиеся толерантностью и "сохранением обычаев" им в этом помогут. США, "мировой гегемон" - насквозь религиозная страна.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Конкретно в этой стране - проиграл.
=======================
Атеизм побеждает медленно,но уверенно. Чтобы это доказать. достаточно задать простотой вопрос: Когда в России было больше атеистов в 17 веке или сейчас? Ответ очевиден - атеизм усиливает свои позиции, атеистов стало намного больше. Ну а что атеистов, а целом, будет меньше чем верующих - это так и останется, ибо умные и здравомыслящие люди всегда были в меньшинстве.

[vspvsp.livejournal.com]

"Средняя температура по больнице", даже если она и верна, не имеет значения.
Нужно считать сколько атеистов (и не просто атеистов, а отстаивающих свою позицию, "пассивных" нам тут не нужно) среди людей, принимающих решения или иным образом оказывающих существенное влияние на страну.
А тут окажется, что все там "внезапно поверившие" и усиленно продвигающие идеалы РПЦ. Абсолютно без исключений. Политики, депутаты, телеведущие, космонавты (уж кто-то!).
ЗЫ: ректоров ВУЗов и всё начальство АН забыл - те тоже мгновенно перекрасились.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

"Нужно считать сколько атеистов оказывают существенное влияние на страну".
=======================
Что в данном случае разумеется под "страной", какой её параметр ?
- территория государства?
- военная мощь?
- сила карательных органов?
- уровень жизни граждан?
- научный потенциал?
- что-то ещё?
И в каких единицах измерить "существенность" влияния на страну?

[vspvsp.livejournal.com]

В процентах на любой из перечисленных. Хоть на один.

Вот можно просто сказать "в думе у нас 0% атеистов", "в штабе армии нас 0% атеистов (ну да, их же в окопах не бывает)" и так далее.

Естественно в органах и должностях, имеющих влияние. Чтобы не "наш лаборант - атеист", а "наш ректор - атеист", "наш академик, член правления РАН - атеист".

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Не знаю точной статистики, но что большинство академиков и ректоров вузов - атеисты, это наверняка, ибо статистика по атеизму среди ученых - в сети есть.

[vspvsp.livejournal.com]

Но только никто из них и слова не сказал против "кафедр православия" (или как там они обзываются?) и прочего мракобесия в ВУЗах и других местах, вроде космоса. Настолько поголовно ссыкливые? Особенно космонавты.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Это не так
http://www.baltinfo.ru/2013/06/10/Uchenye-vystupili-protiv-kafedry-teologii-v-MIFI-359910

[vspvsp.livejournal.com]

Ну хоть кто-то.
Хотя после драки кулаками не машут. По факту "кафедру" открыли и не жужжат.

[telescopych.livejournal.com]

--- умные и здравомыслящие люди всегда были в меньшинстве ---

Вот в этой мысли Вы совершенно правы.
Но подавляющее меньшинство на земле - это верующие.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

"подавляющее меньшинство" - хорошо сказано) Очень подходит к российским православным

[telescopych.livejournal.com]

Я не православных имел ввиду, а настоящих христиан.
Их, настоящих, - днём с огнём не сыщешь.
Даже поговорить не с кем на серьёзные темы.
Сплошь - вот такие, как вы - атеисты.

"Подавляющее меньшинство" - я люблю такие каламбурчики. Например, ещё - "риторический ответ".

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Я не православных имел ввиду, а настоящих христиан.
Их, настоящих, - днём с огнём не сыщешь.
-=========================
Строго говоря, из вообще нет, ни одного человека

"риторический ответ".
=================
+1!)

[telescopych.livejournal.com]

Ну, хотя бы меня одного можете на заметку взять.
Так, в виде исключения хотя бы.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

О.К!)

[telescopych.livejournal.com]

Обращайтесь за консультациями, если понадобится.

[tolya99.livejournal.com]

можете гору сдвинуть?
можете яд пить безнаказанно?
можете с ядовитыми змаеями играться?

[telescopych.livejournal.com]

Дорогой мой, христианство - не цирк и не шоу.
Это учение о том, как нужно правильно жить на земле, чтобы жить.

[tolya99.livejournal.com]

а, ну да, тру християне ж свой сказочник не читають....

[ansari75.livejournal.com]

Оригинал Худиев усматривает противоречия в атеизме, и в упор не видит своих собственных. Компас добра для него говорит в воскресенье. А если этот компас переместится на пятницу? Более того, компас говорит что-то лично ему одному и кто мне докажет, что он, этот компас Добра, сказал ему истину? И какую истину, правильную или нет, в тот же день извлек из воскресного слова другой слушающий, стоящий рядом? Что-то не заметно чтобы сами церковники всегда думали об одной и той же истине. Вся история - это война компасов Добра между собой, война лично слышавших Бога с другими лично слышавшими Бога. Эти компасы постоянно находятся в состоянии магнитной аномалии.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Компас добра для него говорит в воскресенье. А если этот компас переместится на пятницу?
=========================
Хороший вопрос)

кто мне докажет, что он, этот компас Добра, сказал ему истину? И какую истину, правильную или нет
========================
Да. Причем всё зависит от "настройки компаса добра", то есть, от трактовки священного писания тем или иным священником.

Вся история - это война компасов
====================
Точно.

[ishmakov.livejournal.com]

Все сомнения из-за того, что вы не можете дать определение морали и нравственности с атеистической точки зрения, а ведь это так просто:

мораль и нравственность - это название такой модели поведения человека, выработанной в процессе его эволюции, направленное на взаимовыгодное бесконфликтное сосуществование индивидуумов в обществе.

Вот это настоящее определение морали и нравственности, а не та имитация и миф, подменяя понятия (а это их любимый прием), что нам предлагают попы в виде какие юбки носить, какие спектакли ставить и прочее...

Все же просто. И как только вы это поймете, так сразу исчезнет любое сомнение в возможности атеизма и светского гуманизма решать проблемы и увидите как легко это определение описывает всю нашу жизнь.

К примеру, кто такие преступники? - это те кто переступили через это правило. Что раньше общество делало с ними? - изгоняло из своего сообщества? Что сейчас? А сейчас изгонять некуда... по этому их "изолируют от общества", зачем? Что бы корректировать поведение... наставить на "путь исправления и интеграции в общество".

Видите как все легко ложится и объясняется под это правило? И так с многими вещами...

[timur-nechaev77.livejournal.com]

определение морали и нравственности с атеистической точки зрения:
мораль и нравственность - это название такой модели поведения человека, выработанной в процессе его эволюции, направленное на взаимовыгодное бесконфликтное сосуществование индивидуумов в обществе.
==================
Годится

И как только вы это поймете, так сразу исчезнет любое сомнение в возможности атеизма и светского гуманизма решать проблемы
===================
Я это и так знаю)

К примеру, кто такие преступники? - это те кто переступили через это правило.
========================
Вот тут не соглашусь. Преступники это те, кто нарушил законы государства. "Законы государства" и "правила морали" это вещи разные