Свидетели и обвинители
Mar. 26th, 2016 01:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timur_nechaev77 posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
stop_rpc“Какою мерою мерите, такою и вам мерить будут”. (Мф.7:2)
О приговоре Свидетелям Иеговы. 17 марта 2016 года Ростовский областной суд утвердил обвинительный приговор, вынесенный 16 таганрогским Свидетелям Иеговы.
Они обвинялись в "экстремистской деятельности", то есть, в проведении запрещенных богослужений, и чтении запрещенной литературы. (Подробнее об этом обвинении в посте Андрея Кураева)
Вот список осужденных:
Николай Троцюк (62 года)
Александр Скворцов (54 года)
Алексей Коптев (72 года)
Юрий Баклушин (33 года)
Примечание: Все четверо были осуждены по ч. 1 ст. 282.2 УК (организация деятельности экстремистской организации) и ч. 4 ст. 150 УК (вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления). Первые трое получили 5 лет и 6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком в 5 лет, а четвертый - 5 лет и 3 месяца условно с испытательным сроком в 5 лет, всем четверым был назначен штраф в размере 100 тысяч рублей, от уплаты которого они были освобождены за истечением срока давности.
Еще 12 человек были приговорены к штрафу по ч. 2 ст. 282.2 УК (участие в экстремистской организации):
Сергей Троцюк (35 лет)
Роман Волощук (33 года)
Андрей Гончаров (43 года)
Оксана Гончарова (37 лет)
Вячеслав Щекалев (39 лет)
Карен Минасян (30 лет),
Кирилл Четвериков (28 лет)
Владимир Кожухов (51 год)
Владислав Кругликов (22 года)
Татьяна Кравченко (54 года)
Владимир Моисеенко (46 лет)
Кирилл Кравченко (34 года)
Примечание: Сергей Троцюк, Карен Минасян, Татьяна Кравченко, Кирилл Кравченко, Владимир Моисеенко, Кирилл Четвериков были приговорены к штрафу в размере 70 тысяч рублей; Андрей Гончаров, Оксана Гончарова, Роман Волощук, Владимир Кожухов, Вячеслав Щекалев - к штрафу в размере 60 тысяч рублей; Владислав Кругликов - к штрафу в размере 20 тысяч рублей. Все 12 были освобождены от уплаты штрафа за истечением срока давности.
Имущество организации — участок земли и здание по улице Бакинская, 52-а, где располагался «Зал Царства», — было обращено в доход государства.
Процитирую пост христианина Олега Козырева:
"Напомню, что иеговистов преследовали и при Гитлере и они сидели в одних концлагерях, вместе с евреями, славянами, цыганами. Я как убежденный христианин могу стопятьсот претензий предъявить иеговистам в полемическом плане, но и как гражданин и как христианин не могу смотреть спокойно на то, что экстремизмом называют просто веру. Пусть не всем понятную, пусть не всеми разделяемую, но все же просто веру в Бога.
Причем, ну серьезно же, у иеговистов даже нет каких-то там стремных практик, которые присутствуют в других религиозных течениях. У них нет монашества и аскетизма, нет истязаний плоти, нет продаж квартир в копилку религиозного лидера, даже многоженства нет. Ни обрезаний, ни житья в лесу в избушке сибирской. Ничего такого. Из спорных моментов, которые вызывают у всех раздражение - лишь их отношение к переливанию крови, которое они считают вариантом каннибализма. Ну ок, есть куча религий и религиозных течений с куда более стремными практиками и норм, никто не парится по их поводу.
Да, они не служат в армии и вообще отделяют себя от государства в плане служения кому-либо еще кроме Бога. Но зато они отказывались служить даже при фашизме - что и стоило им лагерей. И их не сломили те времена. Какой смысл добивать их? в чем задача? Не согласен с их верой - покажи свою жизнь, свою веру. Покажи, что твоя жизнь и твои отношения с Богом - вот верный путь для верующего. Где в этом месте уголовный кодекс, суды и тюрьмы? Особенно жаль, что христиане молчат".
P.S.
Козырев зря христиан упрекает. Они вовсе не молчат, а проводят митинги, на которых требуют от власти репрессий в отношении Свидетелей Иеговы, в частности - законодательного запрета их деятельности. И как видим, своих целей христиане успешно добиваются, естественно при помощи карательных органов государства. В самом деле, не ко Христу же христианам обращаться за помощью в избавлении от ненавистных Свидетелей.
О приговоре Свидетелям Иеговы. 17 марта 2016 года Ростовский областной суд утвердил обвинительный приговор, вынесенный 16 таганрогским Свидетелям Иеговы.
Они обвинялись в "экстремистской деятельности", то есть, в проведении запрещенных богослужений, и чтении запрещенной литературы. (Подробнее об этом обвинении в посте Андрея Кураева)
Вот список осужденных:
Николай Троцюк (62 года)
Александр Скворцов (54 года)
Алексей Коптев (72 года)
Юрий Баклушин (33 года)
Примечание: Все четверо были осуждены по ч. 1 ст. 282.2 УК (организация деятельности экстремистской организации) и ч. 4 ст. 150 УК (вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления). Первые трое получили 5 лет и 6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком в 5 лет, а четвертый - 5 лет и 3 месяца условно с испытательным сроком в 5 лет, всем четверым был назначен штраф в размере 100 тысяч рублей, от уплаты которого они были освобождены за истечением срока давности.
Еще 12 человек были приговорены к штрафу по ч. 2 ст. 282.2 УК (участие в экстремистской организации):
Сергей Троцюк (35 лет)
Роман Волощук (33 года)
Андрей Гончаров (43 года)
Оксана Гончарова (37 лет)
Вячеслав Щекалев (39 лет)
Карен Минасян (30 лет),
Кирилл Четвериков (28 лет)
Владимир Кожухов (51 год)
Владислав Кругликов (22 года)
Татьяна Кравченко (54 года)
Владимир Моисеенко (46 лет)
Кирилл Кравченко (34 года)
Примечание: Сергей Троцюк, Карен Минасян, Татьяна Кравченко, Кирилл Кравченко, Владимир Моисеенко, Кирилл Четвериков были приговорены к штрафу в размере 70 тысяч рублей; Андрей Гончаров, Оксана Гончарова, Роман Волощук, Владимир Кожухов, Вячеслав Щекалев - к штрафу в размере 60 тысяч рублей; Владислав Кругликов - к штрафу в размере 20 тысяч рублей. Все 12 были освобождены от уплаты штрафа за истечением срока давности.
Имущество организации — участок земли и здание по улице Бакинская, 52-а, где располагался «Зал Царства», — было обращено в доход государства.
Процитирую пост христианина Олега Козырева:
"Напомню, что иеговистов преследовали и при Гитлере и они сидели в одних концлагерях, вместе с евреями, славянами, цыганами. Я как убежденный христианин могу стопятьсот претензий предъявить иеговистам в полемическом плане, но и как гражданин и как христианин не могу смотреть спокойно на то, что экстремизмом называют просто веру. Пусть не всем понятную, пусть не всеми разделяемую, но все же просто веру в Бога.
Причем, ну серьезно же, у иеговистов даже нет каких-то там стремных практик, которые присутствуют в других религиозных течениях. У них нет монашества и аскетизма, нет истязаний плоти, нет продаж квартир в копилку религиозного лидера, даже многоженства нет. Ни обрезаний, ни житья в лесу в избушке сибирской. Ничего такого. Из спорных моментов, которые вызывают у всех раздражение - лишь их отношение к переливанию крови, которое они считают вариантом каннибализма. Ну ок, есть куча религий и религиозных течений с куда более стремными практиками и норм, никто не парится по их поводу.
Да, они не служат в армии и вообще отделяют себя от государства в плане служения кому-либо еще кроме Бога. Но зато они отказывались служить даже при фашизме - что и стоило им лагерей. И их не сломили те времена. Какой смысл добивать их? в чем задача? Не согласен с их верой - покажи свою жизнь, свою веру. Покажи, что твоя жизнь и твои отношения с Богом - вот верный путь для верующего. Где в этом месте уголовный кодекс, суды и тюрьмы? Особенно жаль, что христиане молчат".
P.S.
Козырев зря христиан упрекает. Они вовсе не молчат, а проводят митинги, на которых требуют от власти репрессий в отношении Свидетелей Иеговы, в частности - законодательного запрета их деятельности. И как видим, своих целей христиане успешно добиваются, естественно при помощи карательных органов государства. В самом деле, не ко Христу же христианам обращаться за помощью в избавлении от ненавистных Свидетелей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-03-26 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-26 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-26 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-26 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-26 02:11 pm (UTC)Но если честно, у меня к ним особых симпатий нет. Как и не может быть к жуликам, авантюристам и дворовым попрошайкам, постоянно пристающим к прохожим и лохотронщикам, звонящим в чужие двери с предложением впарить бредовый журнал или книгу.
Как то они повадились ходить по подьездам и всучивать всем свою макулатуру, пока их не начали воспитывать подзатыльниками и "волшебными пенделями". По-другому с ними не получается.
А вообще внутрикультовые разборки - это не наше дело. И РПЦ, и СИ - враги свободы и прогресса. Пусть грызутся меж собой. Дураков не жалко. Как говорит ВВЖ:" Пусть подыхают, нам выгодно."
no subject
Date: 2016-03-26 03:08 pm (UTC)=====================
Ни разу такого не видел, чтобы Свидетели Иеговы к кому-то приставали. Они задают вопрос, и если с ними не желают говорить, то.они не навязываются. Свидетели Иеговы не ведут себя вызывающе, не говорят с людьми нагло и агрессивно, как это например делают православные. "Задать человеку вопрос" и "привставать к человеку" это вещи совершенно разные. Вот два приставания к прохожим: 1). Пристают свидетели Иеговы, 2) Пристают православные. Сравните
1.
2
и лохотронщикам, звонящим в чужие двери с предложением впарить бредовый журнал или книгу.
=================
В чем лохотрон? Нельзя отказаться от журнала?
Как то они повадились ходить по подьездам и всучивать всем свою макулатуру, пока их не начали воспитывать подзатыльниками и "волшебными пенделями". По-другому с ними не получается.
=========================
Я не понимаю за что бить человека, который предлагает журнал или книгу. Можно же просто отказаться. Бить за это могут только фашисты или православные.
no subject
Date: 2016-03-26 03:51 pm (UTC)Плюс внутри организации жесточайшая дисциплина, не хуже, чем в РПЦ. Тоталитарная секта. Со множеством мракобесных предписаний.
И они кстати "своих" открыто разводят как лохов. Например, публично призывают к отказу от переливания крови или еще каким-нибудь лишениям, но в критических ситуациях некоторые члены "верхушки" могут тайком обходить любые запреты.
Да и вся их концепция веры построена на вранье и подтасовке фактов. Библию они тоже признают только в своей, "правильной" редакции.
В общем, крайне малопривлекательные личности, по правде говоря.
По поводу насилия. Да. Излишнее насилие конечно не выход. Но и агитаторы СИ ведь тоже знают на что идут, когда разносят книги в "рабочих" кварталах провинциальных городов и несут среди тамошнего "электората" "слово божие". Это их профессиональный риск. И никто их к подобному не принуждает.
Если культурный человек просто отклонится от разговора, то грубиян-работяга может и подзатыльника дать. И такое часто происходит.
Это просто констатируется факт. А лично я их конечно не бью, но и не уважаю за их ложь и лицемерие. Половина из них - наивные, заблуждающиеся люди, половина - откровенные жулики и шарлатаны.
no subject
Date: 2016-03-26 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-27 04:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-27 04:34 am (UTC)==========================
Это же нормально для любой религиозной организации - пугать своих адептов скорым концом света. При чем тут МММ? Кто хочет тот жертвует деньги и ходит в церковь Свидетелей Иеговы. Кто не хочет. тот не жертвует и не ходит. Никого туда силой не волокут. Так в любой церкви, в том числе и в РПЦ.
Плюс внутри организации жесточайшая дисциплина, не хуже, чем в РПЦ. Тоталитарная секта. Со множеством мракобесных предписаний.
======================
Выдумка это. Кто не желает подчиняться дисциплине и церковным правилам, тот не подчиняется и в церковь не ходит. За это никаких репрессий не следует.
И они кстати "своих" открыто разводят как лохов. Например, публично призывают к отказу от переливания крови или еще каким-нибудь лишениям, но в критических ситуациях некоторые члены "верхушки" могут тайком обходить любые запреты.
================
У каждой церкви свои бзики. Например, в РПЦ призывают не делать аборты, даже если они необходимы по медицинским показаниям. В РПЦ считают что женщине лучше умереть при родах, чем сделать аборт.
Да и вся их концепция веры построена на вранье и подтасовке фактов. Библию они тоже признают только в своей, "правильной" редакции.
===================
В православии то же самое. Никакой разницы, ни малейшей.
В общем, крайне малопривлекательные личности, по правде говоря.
=======================
Не могу такого сказать, не имею о них негативного впечатления. Наоборот, мне кажется что они люди очень искренние, но наивные.
А лично я их конечно не бью, но и не уважаю за их ложь и лицемерие. Половина из них - наивные, заблуждающиеся люди, половина - откровенные жулики и шарлатаны.
===========================
С жуликами из среды Свидетелей - ни разу не сталкивался и ничего про это не слышал. Вот о реальных жуликах, и это не Свидетели Иеговы, и не саентологи :
no subject
Date: 2016-03-27 12:15 am (UTC)На Буковине, в Вижницком районе, 54-летний православный священник избил свидетеля Иеговы, вызвав закрытую черепно-мозговую травму.
Батюшка по слову Иоанна Златоуста освятил руку свою. "Если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди".
Путильский районный суд признал священника виновным и назначил ему штраф в размере 1700 гривен. Также его обязали возместить сектанту 732 гривны за причиненный материальный и 3500 гривен за нанесенный моральный ущерб.
http://www.segodnya.ua/regions/lvov/na-bukovine-svyashchennik-izbil-chlena-svideteley-iegovy-702386.html
http://acc.cv.ua/chernivtsi/9227-bukovinskij-svyashchenik-zaplatit-shtraf-za-te-shcho-pobiv-svidka-egovi
no subject
Date: 2016-03-27 04:36 am (UTC)