Придуманное зло

[timur_nechaev77]

via o_andrey via geizer

Душещипательная история рассказанная священником, и цитата приведенная Катей, они, по сути, об одном и том же: люди стремятся к удовольствию всю жизнь, цепляются за него до последнего вздоха. Протестуют, если кто-то пытается их удовольствий лишить. Как ни странно, но и цель жизни, и отношение к свободе выбора - совпадают у всех людей без исключения: и у верующих, и у атеистов, и у борцов с наркотиками, и у наркоманов, и т. д.. Все признают, что человек имеет свободу выбора, и все имеют одну цель - удовольствие (получение морального удовлетворения от своей деятельности). Тем не менее, некоторых (в частности, церковников) почему-то напрягает что другие стремятся к "неправильному" кайфу (алкоголь, наркотики, и т. п.). Напрягаются они из-за непонимания (точней, из-за нежелания понимать) заповедь Христа "Не противься злому". А означает она, что зла не существует. Если бы попы (и иже с ними) эту заповедь осилили, поняли бы её смысл, начали её придерживаться - то придуманные проблемы, испарились бы моментально.

Comments

[marina-cunitca.livejournal.com]

Свобода должна заканчиваться, когда от нее страдают другие. Непротивление злу - не воевать с ним, но и не пускать его в свою жизнь. Жизнь с свободным от всего, а главное от самой жизни неуправляемым наркоманом или алкоголиком лишает жизни близких, в прямом и переносном смыслах, быстрее чем он умирает физически сам. Духовно мертвые, свободные самоубийцы и убийцы - это реальные люди вокруг нас, а не выдуманная проблема. И, нет ни одного человека в окружении которого не было бы подобного зомби. Не важно, шопоголик он или пьяница.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Свобода должна заканчиваться, когда от нее страдают другие.
========================
Конечно, но если страдают реально, а не по-православному (т. е. страдания фальшивые, придуманные самим "страдающим")

Непротивление злу - не воевать с ним, но и не пускать его в свою жизнь.
======================
Это правило хорошее, но кто его соблюдет - христианином не является, ибо не следует заповеди Христа.

Жизнь с свободным от всего, а главное от самой жизни неуправляемого наркомана или алкоголика лишает жизни близких, в прямом и переносном смыслах, быстрее чем он умирает физически сам.
=========================
Ну это крайности. А если человек никому своим кайфом не мешает (как например курящие траву),.

Духовно мертвый, свободный "самоубийца и убийца - это реальные люди вокруг нас, а не выдуманная проблема.
=====================
Если он убивает только себя, то и фиг с ним.

И нет ни одного человека в окружении которого не было бы подобного зомби. Не важно, шопоголик он или пьяница.
=========================
Главное чтобы этот зомби не причинял реального вреда окружающим

[marina-cunitca.livejournal.com]

Свобода должна заканчиваться, когда от нее страдают другие.
========================
Конечно, но если страдают реально, а не по-православному (т. е. страдания фальшивые, придуманные самим "страдающим")
__________________________________________________________________________________________________________
Реально страдают родители, жены, мужья, дети, если кайфующий близкий - раб того, от чего он кайфует, того, что важнее, чем близкие люди. Он за кайф платит своей жизнью и жизнями близких. И это убивает все, отношения, здоровье, будущее. Осознание этой правды - есть непереносимое страдание. Не осознающий этого, как вареная лягушка умирает в неведении, болеет духовно и физически не понимая причины своих страданий. А она в зле, которое кайфует рядом и с которым они пытаются бороться или смиряться, вместо того чтобы гнать вон или уходить самим.




Непротивление злу - не воевать с ним, но и не пускать его в свою жизнь.
======================
Это правило хорошее, но кто его соблюдет - христианином не является, ибо не следует заповеди Христа.
_________________________________________________________________________________________
Никто не в праве судить о том, является или не является христианином человек, кроме него самого. Не все заповеди по-силам выполнить каждому христианину. От этого они таковыми не перестают быть.


Жизнь с свободным от всего, а главное от самой жизни неуправляемого наркомана или алкоголика лишает жизни близких, в прямом и переносном смыслах, быстрее чем он умирает физически сам.
=========================
Ну это крайности. А если человек никому своим кайфом не мешает (как например курящие траву),.
__________________________________________________________________________________________
Человек с измененным сознанием вреден любому ближнему. Отсуствие здравомыслия у близкого или друзей вынуждает нас играть в нечестную игру, прикидываться идиотом, врать, терпеть глупости, пошлости, мерзости из уст безумца, чтобы сохранять с ним отношения. То-есть тратить свое время на пустое и никчемное.


Духовно мертвый, свободный "самоубийца и убийца - это реальные люди вокруг нас, а не выдуманная проблема.
=====================
Если он убивает только себя, то и фиг с ним.

Цинично. Вы никого не любите? А если любите кого-то, то готовы ради их кайфа дать им умереть так глупо и бесцельно?



И нет ни одного человека в окружении которого не было бы подобного зомби. Не важно, шопоголик он или пьяница.
=========================
Главное чтобы этот зомби не причинял реального вреда окружающим


Пьющие регулярно, наркоманы и другие одержимые пагубными пристрастиями - реальная угроза всему живому.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

"Реально страдают родители, жены, мужья, дети, если кайфующий близкий - раб того, от чего он кайфует"
==========================
Это внутрисемейные дела.

Никто не в праве судить о том, является или не является христианином человек, кроме него самого.
===========================
Любой вправе судить. "Суд"-то чисто виртуальный, не выносящий никакого приговора.

Не все заповеди по-силам выполнить каждому христианину. От этого они таковыми не перестают быть.
==========================
Нет, христиан на Земле нет ни единого человека. Это по определению самого Христа (http://cinik-ru.livejournal.com/76280.html?thread=3751672#t3751672)

терпеть глупости, пошлости, мерзости из уст безумца, чтобы сохранять с ним отношения.
===========================
Это, опять же, семейные отношения..

Цинично. Вы никого не любите? А если любите кого-то, то готовы ради их кайфа дать им умереть так глупо и бесцельно?
===========================
Пусть мрут. У меня таких знакомых и близких нет. Сомневаюсь, что были бы.

Пьющие регулярно, наркоманы и другие одержимые пагубными пристрастиями - реальная угроза всему живому.
=========================
Ну если совершает правонарушение, то надо наказывать, а если тихо пьет, то это его право

[veselyj-rodzher.livejournal.com]

> Человек с измененным сознанием вреден любому ближнему. Отсуствие здравомыслия у близкого или друзей вынуждает нас играть в нечестную игру, прикидываться идиотом, врать, терпеть глупости, пошлости, мерзости из уст безумца, чтобы сохранять с ним отношения. То-есть тратить свое время на пустое и никчемное.

В этом плане нарик не отличается от верующего, оба "Человеки с измененным сознанием", и приходится как с детьми с ними общаться, дабы не наступить на больную мозольку...

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1!

[polugut.livejournal.com]

Зло существует! Но оно относительно. Относительно попа - наркотики(втч. алкоголь) и их распространители являются злом, но только потому, что люди несут деньги не попу, а торговцам химической дурью, оставляя продавца психологического дурмана в нищете. Объявление наркоты злом - не более чем маркетинговый приём, призванный завлечь клиентов, "Наркота = зло, молясь в нашем храме вы избавитесь от пристрастия". Но так как для здорового человека наркота тоже зло, так как ведет к разрушению организма, стратегия попов успешна.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1!. Насчет "зла-добра" - это как "лево-право". Объективно - левого направления не существует. Вот так же и нет объективного зла.

[ansari75.livejournal.com]

Асоциальные типы мешают обществу и прежде всего близким. Но такой путь выбирают они сами. Свобода выбора. Лишить человека свободы выбора невозможно. Это даже богословы знают, но тем не менее пытаются всех убедить, что только вера в Бога лечит и спасает. Сколько я видела матерей, молящихся об излечении сына-алкоголика, сколько они заказывали молебнов, обеден, сорокоустов. Все бесполезно. Ведь даже не скажешь, что больше наносит травму душе человека: ложная надежда на спасения через молитву или обычная борьбы всеми средствами и нулевой результат.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Верно. Но вот, религия (обращение к ней самого наркомана-алкоголика) в таких случаях может помочь, ибо это реально сильнейшее зомбирование, которое вполне может победить тягу к наркотикам и алкоголю.

[Валерий-Мичуринский (from livejournal.com)]

Религия помогает на какое то время, но потом всё возвращается, алкоголизм, наркомания, нарушение биохимии организма, и ещё психоэмоциональное заболевание в придачу , и пока человек не поменяет своё мировозрение к этой заразе и на жизнь тоже, всё равно возвращается, но уже с большей силой чем прежде, по себе знаю, я алкоголик и всю жизнь борюсь с этим злом, молился в церковь ходил, не помогло, и только тогда, когда стал читать научную литературу стал выползать из этого дерьма. ВЫВОД, религия мне не помогла.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Значит не в ту церковь. Православие слабо действует против зависимостей. У протестантов это (антиалкогольное зомбирование) хорошо поставлено. Они на самом деле исцеляют людей, и не временно. Знаю такие случаи лично.

[Валерий-Мичуринский (from livejournal.com)]

Тимур, вы атеист или кто? Я вообще не верю, чтобы какая то религия могла помочь от алкогольной или наркозависимости, вы просто незнакомы с этим дерьмом, поймёт тот кто зависим от этого, человек бессилен перед этим, а антиалкогольное зомбирование, это всё туфта, НЕВЕРЮ я во всю эту религиозную зомбирующую комарилью

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Исцеляют они психотехникой, а не при помощи "чуда божия". Никакого чуда в психологических методиках нет. Антиалкогольное зомбирование в протестантской церкви испытал лично на себе, ибо тоже страдал этой хренью. Но протестанты излечили. Пока исцелялся - верил в бога (это необходимое условие). Ну и как оно прошло, религиозное говно из головы вычистил. Процесс излечения занял примерно 4 месяца. Просто регулярно ходил на богослужения в протестантскую церковь. Уже после пары богослужений, пить как отрубило - пропало желание. Потом просто по инерции несколько месяцев походил и бросил.

[Валерий-Мичуринский (from livejournal.com)]

Значит вы предали то, что вам помогло, отвернулись от религиозных взлядов, да это своего рода психотерапия, но вот только я не могу понять, как можно отвернуться от веры после этого? А сколько времени вы не пъёте, я 6-й год. Но наступает такой момент иногда, что хочется волком выть, занимаюсь с собой сам, провожу психотерапию без помощи религии, почему то когда я ходил в церковь, ничего на себе не ощущал, как пишут некоторые, про какое то восхищение души, это воображение человеческого мозга, я так считаю. Про свой алкоголизм не стесняюсь писать и говорить, так как это БОЛЕЗНЬ, и я не один такой, но только не многие могут признаться в этом. Конечно этот сайт не для таких дискуссий, где можно написать много. Я понял Вас Тимур.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Значит вы предали то, что вам помогло, отвернулись от религиозных взлядов,
=]===================
Я вчера "предал" аспирин, ибо три дня его принимал пока горло болело. Ну а как перестало болеть - прекратил. Я не считаю, что надо было "хранить верность" аспирину, и принимать его и дальше, в знак благодарности за исцеление. Так и с религией. Помогла - на том ей спасибо, больше пока не требуется.

да это своего рода психотерапия, но вот только я не могу понять, как можно отвернуться от веры после этого? А сколько времени вы не пъёте, я 6-й год.
==========================
Я отказался от крепких напитков, а пиво и сухое вино я пью в умеренных дозах. В умеренном потреблении легкого алкоголя никакого зла я не вижу.. Но если бы не церковь, то не слез бы с крепких напитков. До того как к протестантам пришёл, реально не видел просвета, и возможности завязать.

почему то когда я ходил в церковь, ничего на себе не ощущал, как пишут некоторые,
========================
Значит не в ту церковь. Я ж говорю, надо к протестантам идти. Лучше к обычным баптистам а не к харизматам (ну по мне, истерика на богослужениях харизматов - это чересчур). У баптистов все спокойно. и именно они мне помогли.

[Валерий-Мичуринский (from livejournal.com)]

Протестанты, баптисты, тоже ведь Иисуса Христа проповедуют, для меня он мифический образ, еврейский фольклор, я всё равно не признаю это, тот же культ, где надо поклонятся и быть послушной овцой, нет Тимур значить вы не были в дерьме алкоголизма, раз можете потреблять легкие напитки, алкоголизм - ПРИГОВОР, который ещё не привели в исполнение до определённого времени. И не надо сравнивать аспирин с религиозной идеологией.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

"алкоголизм - ПРИГОВОР, который ещё не привели в исполнение до определённого времени"
=============================
Всё обстоит ещё хуже: жизнь это смертный ПРИГОВОР, который ещё не привели в исполнение до определённого времени :)

[Валерий-Мичуринский (from livejournal.com)]

ответ очевиден, конечно как жить? Одно дело иметь ясный ум, радоваться, печалиться по настоящему, или под вечным наркозом с фальшивым и деградированным мировозрением . И ЭТО определённое время немного ускорить. Жизнь дана ОДИН раз и её надо ценить.

Символизирует ли глава РПЦ = наркомана + алкаша?

[pravdoiskanie.livejournal.com]

Раз он = миллиардер, но не платит мне за 5 лет труда?