Апостольская преемственность

[timur_nechaev77]

На следующем видео эпизод из жизни православной церкви во Франции. Епископ говорит прихожанам следующее: "Вы не обладаете истиной. Истина, это - Христос. Христос передал власть апостолам, апостолы - епископам. Каноны - от апостолов и отцов церкви. Если вы - часть стада, вы должны слушать мое слово. Если вы не слушаетесь епископа, то вы - вне церкви. Такова православная церковь".

Этот эпизод комментирует диакон Кураев: "Здесь замечательная сцена: епископ, сидя, попивая чаек, поясняет, что его назначил лично Христос. Этот тот случай когда, интонация и мимика значат даже больше, чем содержание речи. Но и содержание прекрасно. Теза сей речи проста: Христос в плену у иерархии. Он обречен ею подтвердить любые ее действия. Что мы свяжем тут, Ты обязан продублировать Там. Столетиями "Божественные иерархи" разрабатывали и копили каноны и уставы, которые гарантируют лишь их права (но никогда - не права подчиненных перед их капризами). Они и в самом деле считают, что обладают Истиной. Что касается власти, которую Христос дал апостолам, позвольте перечислить все соответствующие тексты Евангелия:
"Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней, и послал их проповедывать Царствие Божие и исцелять больных" (Лк. 9,1-2).
"Се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются" (Лк. 10,19-20).
Так за кого епископ считает верующих, что говорит о них именно в категориях власти? За бесов, что ли? С другой стороны, Христос передал апостолам власть наступать на змей и пить отраву. Точно ли эти силы и полномочия есть у их "преемников"? А если проверить?"

P.S.
Власть "вязать и решить", она же "духовная власть", она же "апостольская преемственность" - это не квартира, и не графский титул, по наследству её не передают. В доказательство того, что духовная власть ими получена от апостолов (которые получили её от Христа), священники обычно приводят такие цитаты:
1. "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф 18,18)
2. "Потом Иисус взошел на гору и позвал к Себе, кого Сам хотел; и пришли к Нему. И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь, и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов" (Мк 3:13)
И где же тут указание на то, что сказанное Христом относится ТОЛЬКО К АПОСТОЛАМ, а не ко всем христианам? А вот в следующем случае, церковники утверждают, что Христос обращается КО ВСЕМ христианам, а НЕ ТОЛЬКО К АПОСТОЛАМ:
"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все". (Мф.26:26).
И в первом и во втором случае Христос обращался к апостолам, но сказанное им - относится ко всем христианам. У всех христиан есть власть "вязать и решить", исцелять больных, изгонять бесов, и т. д. Почему "отцы фёдоры" решили, что Христос именно им завещал духовную власть, а не всем верующим - тайна сия велика есть.

Comments

[mil393.livejournal.com]

уже с крестами в крови похоже родились избраники.с одним.двумя

[ansari75.livejournal.com]

Как всегда о.Димитрий очень оригинальные сравнения делает. У монаха в принципе совершенно иной образ жизни, чем у светского. Конечно, ни мехмат, ни МФТИ, ни консерватория не вырастят таких, как о.Иоанн Крестьянкин. По плодам их узнаете их, говорит Христос. Но плод разве только в том, чтобы сидеть в келье, давать советы и поучать ? О.Иоанн Крестьянкин святой по образу его жизни. А если бы он стал иерархом той же самой церкви? Или того больше, ушел бы в мир служить людям трудом?

Крестьянкина охраняла гэбэшница Галина!

[pravdoiskanie.livejournal.com]

Она никого к нему не пускала: приехали к нему люди - проходите мимо!

[timur-nechaev77.livejournal.com]

Но плод разве только в том, чтобы сидеть в келье, давать советы и поучать
==================
Точно.

Преемственность от предателя Иуды у попов РПЦ!

[pravdoiskanie.livejournal.com]

Они - его ученики и преемники, а их паства - власть, и народ РФ!

[volgota.livejournal.com]

ἐκκλησίᾳ - народное собрание или вообще любой типа митинг

Читаем контекст Мф 18:18 от 18:15

ἐὰν δὲ ἁμαρτήσῃ εἰς σὲ ὁ ἀδελφός σου - то есть когда есть явный вред от одного христианина другому (твой брат против тебя согрешил)
- то сначала пытаемся урегулировать конфликт наедине;
- потом собрав небольшую группу
- потом собрав некое собрание более трех человек (ἐκκλησίᾳ)
Если собрание присудило, что брат виноват, а он не согласен с этим, то тот, против которого брат согрешил, может считать его за язычника - то есть, очевидно, обратиться в светский суд по этому вопросу. Поскольку беседы между ними как между братьями прекратились, и попытки арбитража со стороны собрания тоже провалились.
После этого:
ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅσα ἐὰν δήσητε ἐπι­̀ τῆς γῆς ἔσται δεδεμένα ἐν οὐρανῷ καὶ ὅσα ἐὰν λύσητε ἐπι­̀ τῆς γῆς ἔσται λελυμένα ἐν οὐρανῷ
То есть в том контексте, что если группа христиан того брата, который согрешил против другого, осудила, то это самое будет связано и на небе, то есть и перед неким высшим моральным законом он тоже виновен.
ГДЕ ТУТ ВООБЩЕ УПОМИНАЮТСЯ ПОПЫ? КАКОЕ В ЖОПУ АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО? КАК ЭТО ВСЕ ВООБЩЕ ОТНОСИТСЯ К СОВЕРШЕННО ПРОСТОЙ И ПОНЯТНОЙ РАЗБИРАЕМОЙ СИТУАЦИИ?
Как обычно, никакого отношения к христианству (то есть учению Христа) православие и в этом случае не имеет.

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1!