Выпускник КДАиС хотел поспорить о Хокинге, но запутался в трех ипостасях. В киевской семинарии столько времени посвящают квантовой физике, что на догматику не остается...
Пользователь tatyaninden сослался на вашу запись в своей записи «Запутался в трех ипостасях (http://tatyaninden.livejournal.com/105695.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Запутался в трех ипостасях [...]
«Этого-то изложения я и ищу, т. е. такого, при котором бы я мог понять, что значит: бог один и три. Ибо, если я, не понимая, скажу, что я верю, и всякий, кто скажет, что он верит, что бог один и три, тот солжет, потому что нельзя верить в то, чего не понимаешь. Языком повторить можно, но верить нельзя в слова, которые не то что не имеют смысла, а прямо нарушают здравый смысл». (Л. Н. Толстой «Исследование догматического богословия». Глава II. «О боге, троичном в лицах» ї24-37 (стр. 156).
«Поразительное явление: у нас в России христианство уже 1000 лет скоро. Тысячу лет пастыри учат паству основам веры. Основа веры есть догмат троицы. Спросите у мужиков, у баб, что такое троица – из десяти едва ли ответит один. И нельзя сказать, чтобы это происходило от невежества. А спросите, в чем учение Христа, всякий ответит. А догмат троицы не сложен и не длинен. Отчего же никто не знает его? Оттого, что нельзя знать того, что не имеет смысла».
«…мое чувство возмущается, и я не могу верить тому, что бог, открыв мне себя в таком бессмысленном, диком выражении: я – один и три; я – отец, я – сын, я – дух, не дал бы мне ни в своем писании, ни в своем предании, ни в моей душе средств понять, что это значит, а приговорил бы меня к тому, чтобы для решения вопроса о нем, о боге и о спасении моем, у меня не было другого средства, как поверить аргументам православного богословия против рационалистов и повторять без понимания того, что я говорю, слова, которые мне продиктует православное богословие».
а разве где-то в библии описывается как выглядит бог,рост,цвет волос,заболевания печени? или автор поста видел бога лично и его удивляет мнение семинариста?
То, что «Гагарин летал — Бога не видал», православных мучает до сих пор. Прорыв в космос нанёс верующим психологическую травму похлеще, чем «Пусси Райот», забравшиеся на солею храма Христа Спасителя. Если уж на солее позволено молиться только посвящённым, то небо — и вовсе место прописки Бога. Казус с космосом случился, когда имперский закон о богохулении уже устарел, а ФЗ об оскорблении религиозных чувств ещё не придумали. Церковь могла ответить разве что с солеи: «Не видел, не видел... а Бог Гагарина видел, и благословил». Тот самый Бог, которого разгневала вавилонская башня «до небес»...
Бог еврейских пастухов ревниво оберегал свою вотчину, и не терпел небоскрёбов бронзового века. Вот и в средневековых городах не решались строить выше главного купола. Каноны так и не определили, с какого конкретно метра задевается божественное самолюбие, но с развитием техники Бог то ли становился терпимее, то ли поднимался от греха подальше. В 1960 году Бог никак не отреагировал на осквернение небес нечистыми животными — собаками, после которых переосвящают даже самую захудалую сельскую церквушку. В 1961 он пустил к себе и кусок металла с человеком на борту — пиар-акцию атеистического государства.
Спросишь: «А был ли дедушка?» — и верующие первыми спешат от него откреститься. «Что вы, дедушка на облаке — это карикатура на духовность, нарисованная безбожниками». Увы, для пропаганды атеизма СССР использовал не только белозубую гагаринскую улыбку. «Штурмуя небеса», устроили террор на земле. И теперь критиковать веру настолько же неполиткорректно, как после Холокоста говорить «жид». Скептикам остаётся кивать на поповские «мерседесы» и патриаршие «брегеты», не замахиваясь на небо: какой духовный Христос и какой бездуховный Гундяев. Иначе даже либералы руку не пожмут.
И всё-таки дедушку на облаке изобразили сами христиане. Это они, начав рисовать Христа, предсказуемо скатились к карикатурам на Б-га. Кто поумнее, пытался протестовать — как дьяк Висковатый при Иване Грозном. Дьяка возмутил дедушка, намалёванный в Благовещенском соборе Кремля. Русская церковь постановила: «о святых иконах впредь тебе сомнения не иметь и не рассуждать». А через сто лет она же надумала сомнительные картинки запретить, но было поздно — дедуля ушёл в народ. Нынешние атеисты смеются над дедушкой, раскрывая «Шарли Эбдо», а верующие молятся на него в храмах.
Иконопись называют «Библией для неграмотных». Но саму Библию православные традиционно знают очень плохо. И молитвы бубнят, не задумываясь: «верую... во единаго Господа Иисуса Христа... воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася... и восшедшаго на небеса и седяща одесную Отца». Когда православные смеются над тем, что Гагарин Бога не видал — они смеются над собственной религией. В отличие от Бога-Отца, у богочеловека Христа есть физическое тело. На Пасху это тело воскресло, и через сорок дней улетело, но обещало вернуться. Тем, кто подумал, что тело Христа стало при этом неосязаемым или неограниченным в пространстве, церковь раздала анафемы. А кто просто удивлялся, как тело человека может жить на небе, отрезала: «следует просто верить, что оно есть на небе»...
вы придумали себе сказки и играет с ними. не взрослеете спрошу еще раз-где в библии описание бога? если не найдете,значит вы клоун из банды бабусек у паперти
мы играем по правилам. какие сказки догматизированы у православных, те и критикуем. а если Вы себе какую-то личную сказку придумали, то уж извините, мы на Ваши личные фантазии время тратить не будем.
вы играете по правилам попов разумные люди не играют,а изучают первоисточники-там не надо ничего придумыватьпро свои фантазии вам ни слова не сказал-вам не понять,ваш уровень-глумление над комментариями попов 15 века из какого-нибудь ссыльного монастыря.удачи.
26 А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем. 27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него. 28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом. (Иезекииль 1:26-28)
А так как на иврите רוּחַ - слово, обозначающее сущность женского рода, то Библейский Боженька предположительно выглядит так:
"Троица" мне кажется, это продукт непонимания попами античного неоплатонизма. Он был популярен среди интеллигенции, знаком императору, и попы решили что-то такое изобразить и привязать к своей писанине. При этом те, кто так решили, были агрессивными имбецилами (других просто не брали в попы), и не понимали даже такой несложной в общем-то философии, как платонизм в обработке Плотина (где есть и троица). В результате это самое и получилось, что получилось. Но в принципе им не повредило, так как и без троицы там хватает ахинеи, так что одной чушью больше, одной меньше - все равно они к разуму и не собирались обращаться ни в какой форме.
Так он выше облаков полетел, с высоты видно далеко, и по всему диаметру Земли, а в облаках самолёты летают уже давно и до сих пор бога никакого никто не встретил.
Представление православных о боге оказаллсь вымыслом, смешной вы и глупой, раз не понимаете этого.
представление знающих людей о том,что описывает библия ничего общего не имеет с вашими иконами и комментариями попов. и если вы повторяете средневековые глупости монахов-значит вы на там же уровне развития. нигде в библии не написано,что бог на облаке в образе человека. такую глупость могут повторять глупые люди и попы. против попов и их способа заработка и существует данное сообщество. ясно?
Запутался в трех ипостасях
Date: 2015-10-04 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 12:13 pm (UTC)Немудрено. Догмат о "Троице" - типичная ахинея.
Вот, например, что писал Л.Н.Толстой о "троице":
«Этого-то изложения я и ищу, т. е. такого, при котором бы я мог понять, что значит: бог один и три. Ибо, если я, не понимая, скажу, что я верю, и всякий, кто скажет, что он верит, что бог один и три, тот солжет, потому что нельзя верить в то, чего не понимаешь. Языком повторить можно, но верить нельзя в слова, которые не то что не имеют смысла, а прямо нарушают здравый смысл».
(Л. Н. Толстой «Исследование догматического богословия».
Глава II. «О боге, троичном в лицах» ї24-37 (стр. 156).
«Поразительное явление: у нас в России христианство уже 1000 лет скоро. Тысячу лет пастыри учат паству основам веры. Основа веры есть догмат троицы. Спросите у мужиков, у баб, что такое троица – из десяти едва ли ответит один. И нельзя сказать, чтобы это происходило от невежества. А спросите, в чем учение Христа, всякий ответит. А догмат троицы не сложен и не длинен. Отчего же никто не знает его? Оттого, что нельзя знать того, что не имеет смысла».
«…мое чувство возмущается, и я не могу верить тому, что бог, открыв мне себя в таком бессмысленном, диком выражении: я – один и три; я – отец, я – сын, я – дух, не дал бы мне ни в своем писании, ни в своем предании, ни в моей душе средств понять, что это значит, а приговорил бы меня к тому, чтобы для решения вопроса о нем, о боге и о спасении моем, у меня не было другого средства, как поверить аргументам православного богословия против рационалистов и повторять без понимания того, что я говорю, слова, которые мне продиктует православное богословие».
no subject
Date: 2015-10-04 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 12:40 pm (UTC)или автор поста видел бога лично и его удивляет мнение семинариста?
no subject
Date: 2015-10-04 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 12:50 pm (UTC)хаха
а кто сказал гагарину, где сидит бог,на каком облаке он его искал?
клоуны
no subject
Date: 2015-10-04 12:50 pm (UTC)Бог еврейских пастухов ревниво оберегал свою вотчину, и не терпел небоскрёбов бронзового века. Вот и в средневековых городах не решались строить выше главного купола. Каноны так и не определили, с какого конкретно метра задевается божественное самолюбие, но с развитием техники Бог то ли становился терпимее, то ли поднимался от греха подальше. В 1960 году Бог никак не отреагировал на осквернение небес нечистыми животными — собаками, после которых переосвящают даже самую захудалую сельскую церквушку. В 1961 он пустил к себе и кусок металла с человеком на борту — пиар-акцию атеистического государства.
Спросишь: «А был ли дедушка?» — и верующие первыми спешат от него откреститься. «Что вы, дедушка на облаке — это карикатура на духовность, нарисованная безбожниками». Увы, для пропаганды атеизма СССР использовал не только белозубую гагаринскую улыбку. «Штурмуя небеса», устроили террор на земле. И теперь критиковать веру настолько же неполиткорректно, как после Холокоста говорить «жид». Скептикам остаётся кивать на поповские «мерседесы» и патриаршие «брегеты», не замахиваясь на небо: какой духовный Христос и какой бездуховный Гундяев. Иначе даже либералы руку не пожмут.
И всё-таки дедушку на облаке изобразили сами христиане. Это они, начав рисовать Христа, предсказуемо скатились к карикатурам на Б-га. Кто поумнее, пытался протестовать — как дьяк Висковатый при Иване Грозном. Дьяка возмутил дедушка, намалёванный в Благовещенском соборе Кремля. Русская церковь постановила: «о святых иконах впредь тебе сомнения не иметь и не рассуждать». А через сто лет она же надумала сомнительные картинки запретить, но было поздно — дедуля ушёл в народ. Нынешние атеисты смеются над дедушкой, раскрывая «Шарли Эбдо», а верующие молятся на него в храмах.
Иконопись называют «Библией для неграмотных». Но саму Библию православные традиционно знают очень плохо. И молитвы бубнят, не задумываясь: «верую... во единаго Господа Иисуса Христа... воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася... и восшедшаго на небеса и седяща одесную Отца». Когда православные смеются над тем, что Гагарин Бога не видал — они смеются над собственной религией. В отличие от Бога-Отца, у богочеловека Христа есть физическое тело. На Пасху это тело воскресло, и через сорок дней улетело, но обещало вернуться. Тем, кто подумал, что тело Христа стало при этом неосязаемым или неограниченным в пространстве, церковь раздала анафемы. А кто просто удивлялся, как тело человека может жить на небе, отрезала: «следует просто верить, что оно есть на небе»...
no subject
Date: 2015-10-04 12:55 pm (UTC)не взрослеете
спрошу еще раз-где в библии описание бога?
если не найдете,значит вы клоун из банды бабусек у паперти
no subject
Date: 2015-10-04 12:57 pm (UTC)а если Вы себе какую-то личную сказку придумали, то уж извините, мы на Ваши личные фантазии время тратить не будем.
no subject
Date: 2015-10-04 01:03 pm (UTC)разумные люди не играют,а изучают первоисточники-там не надо ничего придумыватьпро свои фантазии вам ни слова не сказал-вам не понять,ваш уровень-глумление над комментариями попов 15 века из какого-нибудь ссыльного монастыря.удачи.
no subject
Date: 2015-10-04 01:06 pm (UTC)Если догматы о воплощении Христа кажутся Вам "комментариями попов 15 века", то много ж Вы наизучали...
no subject
Date: 2015-10-04 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 01:38 pm (UTC)27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него.
28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом.
(Иезекииль 1:26-28)
А так как на иврите רוּחַ - слово, обозначающее сущность женского рода, то Библейский Боженька предположительно выглядит так:
no subject
Date: 2015-10-04 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 08:29 pm (UTC)В любом случае, если они не покаются, то их ждёт вечный огненный ад?
no subject
Date: 2015-10-05 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-05 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-05 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-05 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-05 05:52 am (UTC)видимо в писаниях не точно gps указали
смешные вы :)
no subject
Date: 2015-10-05 06:36 am (UTC)Представление православных о боге оказаллсь вымыслом, смешной вы и глупой, раз не понимаете этого.
no subject
Date: 2015-10-05 06:47 am (UTC)нигде в библии не написано,что бог на облаке в образе человека. такую глупость могут повторять глупые люди и попы. против попов и их способа заработка и существует данное сообщество. ясно?