timur_nechaev77: (Default)
[personal profile] timur_nechaev77 posting in [community profile] stop_rpc

via irena-mishina

Вот что об этой ситуации пишет Владимир Познер: "С некоторым удивлением я узнал о том, что принято решение предоставлять школьные помещения во внеурочное время для проведения воскресных школ Русской православной церкви. Предоставлять бесплатно. Я прошу вас иметь в виду, что я ничего против воскресных школ не имею, правда, своих детей я бы туда не послал, как-нибудь обойдусь без религиозной пропаганды, но если другие хотят посылать – это конечно их дело. Но вопрос другой меня интересует: почему, собственно говоря, бесплатно? Я оставляю в стороне тот очевидный факт, что если там будут занятия, значит должен быть какой-то персонал, персоналу надо платить, кто будет платить? РПЦ? Как-то вот сомневаюсь. Тогда кто?



Но все-таки, возвращаясь к своему основному вопросу: почему школа должна предоставлять свои помещения кому бы то ни было – бесплатно? Если бы речь шла о какой-то благотворительной организации, у которой нет денег, то можно было бы как-то более или менее это понять, но у меня есть подозрения, что у православной церкви денег довольно много. Ну и к тому же они ведь даже не платят налоги, они же отделены от государства, что кстати напоминает мне один старый, но тем не менее любимый мой советский анекдот. О том, как в купе одного поезда оказывается директор одного крупного завода и батюшка. Ну, они разговорились, потом решили подзакусить, и директор достает из потертого портфеля кусок колбасы, сыр, видавший лучшие дни, полбуханки черного хлеба и бутылку пива. А тем временем батюшка достает из сумки баночку икры, вареную курицу, селедочку, помидоры, огурцы, хотя дело происходит зимой, а в это время такие вещи были в дефиците, ну и бутылку водки. Директор смотрит и говорит: «Слушайте, батюшка, я не понимаю: я директор крупного завода, у меня тридцать тысяч человек работает, и вот все, что я могу себе позволить, а у тебя-то... Ты не объяснишь, почему?» И батюшка так посмотрел на него и сказал: «Сын мой, а ты не пробовал отделиться от государства?».
Удачи вам".

P.S.
Остается только одно - оберегать детей от мракобесов.


Date: 2014-11-25 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
После того как Невзоров высказал откровенное фашистские и идиотские высказывания о геях, призываю игнорировать его и никогда на него не ссылаться. Стыд и позор.

Date: 2014-11-25 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Не понял о чем Вы? Какие высказывания? Я ничего подобного у него не слышал.
Edited Date: 2014-11-25 08:24 pm (UTC)

Date: 2014-11-25 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
Честно говоря очень противно ссылку искать. В общем он назвал гомосексуальность невероятной трагедией, что это больные люди и все в таком духе. Это самое последнее из его высказываний. До этого он говорил, что мужчинам геям максимум можно дать девочку на воспитание. Мальчика "на всякий случай" не нужно давать.

В общем довольно отвратный тип, который за деньги скажет, что угодно. От того что он чисто для выгоды в определенных вопросах выбирал сторону добра и разума, от этого он добрее и разумнее не становился. Лучше не признавать в нем авторитет уже сейчас, чтобы потом не было стыдно еще больше.

Date: 2014-11-25 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
В общем он назвал гомосексуальность невероятной трагедией, что это больные люди и все в таком духе.
===================
Не говорил он этого.

Date: 2014-11-25 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
Блин ну неужели я просто так стал бы писать.

Вот ссылка http://lgbt.org.ua/ru/news/show_2133/ и теперь у меня плохое настроение.

Он придурок. Я даже пару раз сам слышал как кто то из его окружения, так и подтвердил. Что человек реально за деньги может почти что угодно сказать. Мерзко.

Date: 2014-11-25 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
«Осуждать человека за гомосексуальные штучки так же омерзительно, как осуждать безногого за то, что у него нет ног. Не бывает ничего гаже травли инвалидов», - считает журналист.
======================
А я не вижу здесь проблемы. Человек высказал свое мнение, и оно вполне в рамках европейского гуманизма. Он как раз таки за толерантное отношение к гомосексуалистам, он против разгонов гей-парадов и против ограничения прав геев на браки, на усыновления и т. п.
Edited Date: 2014-11-25 08:51 pm (UTC)

Date: 2014-11-25 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
Он считает ориентацию инвалидностью, трагедией, ущербностью. А каком гуманизме идет речь? Вполне возможно его слова испортили кому то жизнь.

Мало быть против разгона парада. Мало.

Date: 2014-11-25 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Это не важно. Человек может неприязненно относится к геям, к неграм, к белым. к рыжим. и т. п.. Его никто не должен заставлять кого-то любить. Но он должен уважать права всех людей и их не нарушать. Главное - это соблюдение внешних приличий, поведение в рамках законов и этических норм. Ну а что человек думает про себя (о ком-либо), это его личное дело. Если бы гос.чиновники и православные относились к геям так же как Невзоров, то никаких проблем в России у геев не было бы.

Date: 2014-11-25 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] a-theism-ru.livejournal.com
>Невзоров высказал откровенное фашистские и идиотские высказывания о геях

Прочитал про генетический маркер Xq28. Вопрос спорный. Мнения учёных по этому поводу разделились. А Невзоров просто занял сторону тех исследователей, которые предполагают связь между наличием этого маркера и гомосексуальностью.

В принципе, он мог и не знать об альтернативных исследованиях и оперировать только информацией по результатам исследования профессора Дина Хамера (1993-го года).

Date: 2014-11-25 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
Гомосексуальность разумеется врожденное явление. Тут не нужны никакие исследования, достаточно просто не быть слабоумным. Но от того что она врожденна не значит что она инвалидность или трагедия.

Date: 2014-11-26 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Это да. Но человек имеет право так к ней относиться. Оценка какого-то явления это право человека.

Date: 2014-11-26 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
А я не говорю, что нужно его арестовать. Его высказывание фашистское, поэтому его нужно бойкотировать. У него есть право так сказать, а у цивилизованных людей есть право (а раз человек называет себя цивилизованным, то и обязанность), такого человека бойкотировать, не упоминать его и не ссылаться на него.

Я не могу заставить вас не ссылаться, это целиком на вашей совести. Для себя я все уже решил.

Date: 2014-11-26 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] gadabout1978.livejournal.com
Гомосексуальность палка о двух концах. Может быть как врожденная, так и приобретённая насильно. Второй случай как раз психическое расстройство и поддается лечению, следовательно может считаться болезнью.

Date: 2014-11-26 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
А я не говорю, что нужно его арестовать. Его высказывание фашистское, поэтому его нужно бойкотировать.
====================
Не согласен. Я за свободу слова.

Date: 2014-11-26 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] glupaya-laika.livejournal.com

Расскажите подробнее и с примерами о случаях насильного обретения гомосексуализма, то бишь принудительной смены ориентации, будьте ласка.

Date: 2014-11-26 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
А я еще больше за свободу слова. Он может высказаться. А цивилизованный люди имеют свободу слова призвать к бойкоту и свободу действий совершить его. Если бы в Америке цивилизованные люди такие бойкоты не устраивали, то прав вообще бы ни у кого не было.

Date: 2014-11-26 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] simpleguy789.livejournal.com
Сказочный и волшебный 2 случай не рассматривается, в виду его нереальности.

Date: 2014-11-26 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] p-krapivnin.livejournal.com
И батюшка так посмотрел на него и сказал: «Сын мой, а ты не пробовал отделиться от государства?».

- и он таки попробовал! И теперь живет в Ницце, содержит батюшку и весь его приход. Отстроил три церкви. А исторический поезд выкупил, и возит теперь на нем своих деток по просторам своего имения.

Date: 2014-11-26 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
А цивилизованный люди имеют свободу слова призвать к бойкоту
=============
Это да. Но я не виду оснований для бойкота. Ну думает он что геи больше. Дык он заблуждается вот и всё. Зачем же его бойкотировать? Лучше в дискуссии выяснять правоту, чем обижаться и отворачиваться.

Date: 2014-11-26 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
Гомосексуальность может быть приобретённая насильно.
=====================
Это все равно что кареглазость приобретенная насильно.

Date: 2014-11-26 07:39 am (UTC)

Date: 2014-11-26 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] gadabout1978.livejournal.com
Тюрячка, например. Насилие в семье. Чо надо чо ещё?

Date: 2014-11-26 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] gadabout1978.livejournal.com
Сексуальная идентичность не равнозначна истинной сексуальной ориентации индивида и не обязательно с ней совпадает. Так, индивиду со строго гомосексуальной в действительности ориентацией может быть психологически удобнее и комфортнее самоопределяться в качестве бисексуала, чтобы меньше комплексовать по поводу собственной гомосексуальности, не закрывать себе путь к созданию гетеросексуальной семьи и рождению детей, или вообще в качестве «гетеросексуала, который просто играется».

И напротив, индивиду с бисексуальной в действительности ориентацией, прошедшему длительный и тяжёлый путь осознания себя как имеющего гомосексуальные влечения и желания и трудный каминг-аут перед окружающими, может быть психологически комфортнее внутренне определять себя как исключительного гомосексуала (по типу реакции «назад пути нет»), или, например, из страха быть отторгнутым гомосексуальной субкультурой, которая нередко бывает враждебна к бисексуалам. Индивиду с бисексуальной ориентацией, подавляющему в себе гомосексуальные мотивы и желания, может быть психологически удобнее и комфортнее самоопределяться в качестве гетеросексуала.

Изредка встречаются ситуации, когда индивид с строго гетеросексуальной в действительности ориентацией ошибочно самоопределяется как бисексуал или гомосексуал на почве единичных гомосексуальных экспериментов, на почве викарной (заместительной) гомосексуальной активности в закрытом мужском коллективе (типа тюрьмы или мужского монастыря) или на почве изнасилования и вызванных этим комплексов и сомнений в собственной гетеросексуальности.

Никакая сексуальная идентичность не считается большинством [6]сексологов девиантной или патологичной, вне зависимости от её совпадения или несовпадения с истинной сексуальной ориентацией индивида. Сегодня считается, что психотерапевт или сексолог должен помогать индивиду привести свою сексуальную идентичность в соответствие с истинной сексуальной ориентацией только в том случае, если их рассогласование вызывает у индивида психологический дискомфорт, дисфорию сексуальной ориентации (как, например, у гетеросексуала, ошибочно посчитавшего себя гомосексуалом на почве тюремного опыта). Следует также отметить, что если попытки психотерапевтов скорректировать рассогласование между сексуальной идентичностью человека и его ориентацией проходят успешно, то усилия по изменению истинной ориентации человека, например, с помощью репаративной терапии, на данном этапе развития науки признаются малопродуктивными.

В то же время, если индивиду, например, с гомосексуальной ориентацией комфортнее и удобнее считать себя бисексуалом или наоборот, и это не порождает у индивида личностных проблем, психологических комплексов и неврозов, считается, что психотерапевт не должен вмешиваться в этот вопрос и пытаться выяснить истинную сексуальную ориентацию индивида или тем более пытаться скорректировать его самоидентификацию в соответствии с ней. Либеральная точка зрения на сексуальную идентичность, разделяемая ныне большинством сексологов, гласит «человек есть то, кем он сам себя определяет, вне зависимости от того, кем он является на самом деле»

Date: 2014-11-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] glupaya-laika.livejournal.com
Надо вам пойти поучить, что такое ориентация. -)
А то вы, похоже, думаете, что если вас мужик или несколько изнасилует, то вы потом всю жизнь будете добровольно хуи сосать. Это не так.

Потому и не работают всякие там корректирующие изнасилования лесбиянок и прочий бред.

Date: 2014-11-26 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] gadabout1978.livejournal.com
Я как раз говорю о нарушениях психики всвязи с гомосексуальным насилием, а не лечении врождённой сексуальности путём насилия.

Date: 2014-11-26 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] gadabout1978.livejournal.com
Курните - ка копипасты.

Ситуативная гомосексуальность
Основная статья: Гомосексуальное поведение

В однополые сексуальные отношения вступают не только лица гомосексуальной ориентации, и термин «гомосексуальность» может использоваться в качестве указания на практику однополого секса, не связанную с сексуальной ориентацией.

Так, российские специалисты различают: природную гомосексуальность — «ядерную» (вызванную особым типом функционирования центров головного мозга, регулирующих половое поведение), а также транзиторную и заместительную гомосексуальность (имеющую преходящий характер, вызванную отсутствием лиц противоположного пола), и невротическую гомосексуальность (при которой гомосексуальная активность вызвана тем, что реализация гетеросексуальной близости блокируется психологическими причинами). В отличие от первого термина, три других описывают однополые отношения, не свойственные потребностям личности: индивид не испытывает сексуального влечения к лицам противоположного пола, а во время однополого акта нередко имеет гетеросексуальные фантазии.

В зарубежной литературе в подобных случаях используется термин «ситуативная гомосексуальность» (англ. Situational Homosexuality). Этот термин сейчас постепенно входит и в употребление российских авторов. Однако, в российской научной литературе в этом случае чаще используется термин, идущий ещё с советских времён — «ложный гомосексуализм» (в противоположность «истинному гомосексуализму»), подразумевающий временное сексуальное однополое поведение, либо бисексуальность. «Ложный гомосексуализм» (или «ложная гомосексуальность») также называется «псевдогомосексуальность» и в этой форме упоминается в зарубежной литературе. Зарубежные авторы используют также в подобных случаях в отношении мужчин выражение «Гетеросексуальные мужчины, имеющий секс с мужчинами» (англ. Straight Men Who Have Sex with Men, сокращённо — SMSM).

Однополые сексуальные отношения, не связанные с сексуальной ориентацией, нередко возникают между людьми, которые находятся в однополых коллективах длительное время в отсутствие лиц противоположного пола: в армии, в местах лишения свободы, на кораблях дальнего плавания и подводных лодках, в монастырях и т. п. Кроме того, однополые сексуальные отношения, не связанные с сексуальной ориентацией, могут возникать у молодых людей в подростковом возрасте («подростковая гомосексуальность»), когда уже возникают сексуальные потребности, но ещё нет опыта отношений с противоположным полом

Date: 2014-11-26 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] gadabout1978.livejournal.com
Хватит гомосрача. Не о том обсуждение.

Date: 2014-11-26 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] gadabout1978.livejournal.com
Хватит гомосрача. Не о том обсуждение.

Date: 2014-11-26 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] glupaya-laika.livejournal.com
Сказал херню и хочешь съехать, мы все всё поняли.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] teddi_eddi сослался на вашу запись в своей записи «Как оградить ребенка от правослабия (http://teddi-eddi.livejournal.com/180527.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Обнаружен организатор - отец Онисим [...]

Date: 2014-11-26 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] st-v-a.livejournal.com
>Может быть как врожденная, так и приобретённая

это разные вещи: сексуальная ориентация и сексуальное поведение. just google it.

Date: 2014-11-26 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola673.livejournal.com
Про директора в купе ну очень смешно прям аскет какой то - как директора жили мы знаем, про батюшку как ни странно тоже смешно, батюшки в советское время да в принципе и сейчас живут на зарплату, при каждой церкви имеется церковный совет и все финансовые поступления контролируются этим самым советом, совет состоит из работников церкви и постоянных прихожан церковного прихода, то есть если батюшка хоть копейку истратит не по назначению этот самый совет тут настучит епископу, эту ситуацию знаю изнутри так как мать пока была жива 40лет в церкви работала, я ей помогал. По поводу аренды - для чего арендуют помещение чтобы использовать для какой то деятельности и извлечения из этой деятельности прибыли, мне кто то объяснит какую прибыль может церковь извлечь из деятельности воскресных школ,?.

Date: 2014-11-26 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-nechaev77.livejournal.com
при каждой церкви имеется церковный совет и все финансовые поступления контролируются этим самым советом, совет состоит из работников церкви и постоянных прихожан церковного прихода, то есть если батюшка хоть копейку истратит не по назначению этот самый совет тут настучит епископу
========================
Если раньше такое и было, то сейчас при Гундяеве этого нет. Была программа на эту тему по Радио Свобода

мне кто то объяснит какую прибыль может церковь извлечь из деятельности воскресных школ,?.
=========================
Да, попы рекламируют свою коммерческую организацию (РПЦ) и вербуют покупателей свечек.

Date: 2014-11-26 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola673.livejournal.com
Да таким радиостанциям как ,,Радио Свобода'' верить надо - они всегда правду говорят.
Edited Date: 2014-11-26 07:32 pm (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 05:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios