http://a-theism-ru.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
a-theism-ru.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
stop_rpc2014-06-16 05:02 pm
a-theism-ru.livejournal.com) wrote in stop_rpc2014-06-16 05:02 pm
Можно ли заразиться в православной церкви?
На первый взгляд к наиболее вероятным путям заражения в церкви относятся воздушно-капельный (так как церковь плохо проветриваемое помещение, в котором часто происходит скопление людей) и перорально, при лобызание икон, мощей или употребление причастия из одной на всех прихожан ложечки.
При обсуждение поставленного вопроса на различных православных форумах мне не удалось найти каких-либо ссылок на научные исследования этого вопроса. Кроме того, в руках скептиков нет материалов, которые могли экспериментально подтвердить известные истины о соблюдение норм гигиены в церкви, которые требуются для сохранения здоровья. Однако голословны и утверждения верующих, будто в церкви нельзя ничем заразиться.
Причастие.
Таинство, в ходе которого происходит употребление хлеб и вина, в воспоминание следующих евангельских строк.
Иоан.6:54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Таким образом, причащение мирян посредством лжицы духовно означает, что верующие во Христа соединяются с Богом через посредство Церкви, питающей их духовной пищей. Во время причащения в православной церкви для вина используется специальный кубок - Потир из которого вино подаётся верующим специальной ложечкой - Лжицей. Как правило используют одну ложечку для всех причащающихся.
Может ли тело Христово передавать инфекцию? Вопрос для многих верующих покажется богохульным. Но для атеиста причастие всего лишь обычное разбавленное вино (около 8%, что резко снижает его антисептические свойства) и обычный хлеб, а значит, подобная процедура может таить в себе опасность.
Так объясняют священники безопасность причащения:
«В практике церковного служения священник нередко встречается с людьми, которых смущает сам факт причащения множества людей из одной Чаши и с одной лжицы. Они боятся заразиться инфекционной болезнью, которой может болеть один из причащающихся. Как разрешить это недоумение?
На первый, поверхностный взгляд, кажется странным, что с одной лжицы причащают и здоровых людей и больных. С точки зрения санитарии и просто здравого смысла этого делать нельзя! Но если мы посмотрим на Причащение с точки зрения св. учителей, то увидим, сколь глубока разница в подходе к разрешению этого вопроса. Святое Причащение, как мы говорили выше, есть одно из семи Таинств церкви. А где есть тайна, тайна действия Божия, там все должно восприниматься Верой, а не рассудочными умозаключениями. Искренне верующий христианин, когда приобщается святых Тайн Христовых, понимает, что он вкушает не просто хлеб и вино, а Самое Пречистое Тело и Кровь Господа нашего Иисуса Христа, и потому для него здесь нет места для сомнения или смущения. Тем же, кому диавол внушает соблазн опасности заболевания от единой Чаши причащения, можно задать вопрос: как объяснить тот факт, что священник, служащий десятки лет и употребляющий по окончании каждой Литургии остающиеся Святые Дары в Чаше, из которой он причащал и больных людей и здоровых, сам никогда не заболевает заразной болезнью? Это могу подтвердить и я, прослуживший более пятидесяти лет у престола Божия. А как быть с тем фактом, когда тяжелобольные люди, подчас безнадежные, после причащения святых Тайн, на удивление врачей, обретают здоровье и силы?! Все это убедительно свидетельствует о той целительной силе, присущей святому Таинству Причащения.
http://www.sppf.ru/knigi/cerkov_sem.php
Для начала хочется заметить, что опасность причащения с общей ложечки несколько преувеличена, по крайне мере в условиях победы над многими инфекционными заболеваниями передающимися пероральным путём. Многие граждане советского союза ежедневно подвергались куда большему риску, чем священник, допивающий причастие, когда пили из общего стакана газированную воду. В то время уличные автоматы стаяли у каждом выходе из метро и порой собирались очереди, дабы удалить жажду. Конечно, стаканы поласкались в воде перед употреблением очередной порции газированной воды, но это столь же было "эффективно", как и антисептическое действие 8% раствора этилового спирта. Однако никто не болел.
К настоящему времени уровень медицинской помощи обычным гражданам значительно снизился и в России появились в изобилии не только священники, но и некогда истреблённые микробы. Не говоря уже об ухудшении здоровья самих граждан, снижения иммунитета. На этом фоне безобидная процедура причастия может стать причиной приобретения серьёзного заболевания.
Не будучи в силах убедить священников и верующих в возможной опасности заражения от причастия, я укажу на ряд причин, которые бы помогли переосмыслить своё представление о безвредности причастия, по крайне мере в православном его варианте.
Но картина не такая благостная в отношении невозможности заболеть от причастия, как себе это представляют верующие. В интернете легко найти множество жалоб по поводу заболевания после причастия. Я знаю, что после причастия, не значит в следствии него, и не могу доказать что именно причастие было источником заболевания, однако сигнал существует и медикам стоит на него обратить внимание.
Итак, рассказы:
Михаил Алексеевич, православный христианин
Тема: #48432 26.10.05 16:02
«Впервые мой ребенок причастился Святых Тайн на крещении и после этого заболел, хотя и не сильно но с высокой температурой и на неделю. Тогда я еще не был верующим и отнесся к этому как к совпадению. Спустя год с небольшим, т.е. буквально на днях я снова
причастил ребенка и опять она сразу же заболела с абсолютно такими же симптомами с очень большой температурой, однако после мой особо горячей молитве к Пресвятой Богородице болезнь ушла практически через день. Мне интересно, почему ребенок заболевает после причащения? Испытание? Для чего? Так будет после каждого причастия?»
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=48432&fullview=1&order=
(похоже на аллергию)
Елена К, православный христианин.
Тема: #48432 Сообщение: #1626455 28.10.05 00:10
«Моя дочь сильно заболела после 1-го причастия с очень высокой температурой, которая держалась больше недели и ничем не могли сбить (первый раз в жизни такое), а у меня ничего подобного не было, хотя я причащалась сразу после неё. Ухаживала за ней, естественно, я и не заразилась, а по симптомам было похоже на грипп».
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=48432&fullview=1&order
Клетка 9 июля 2006 г. 16:47:00
«Лялька, я лишила себя этого (причастия – прим Имм) после того, как мой ребенок заболел мононуклеозом после причастия....и все бы ничего (ну всякое бывает), но меня поразил тот факт, что священник категорически отрицал этот факт....во мне что-то оборвалось внутри....»
http://ltalk.ru/lady/61-880-kreschenie-rebenka-read.shtml
«Только со временем заметила, что прихожу на Причастие примерно с одним и тем же психологическим настроем, но результат бывает двоякий: иногда после причастия практически сразу выздоравливаю от затянувшейся болезни, а иногда наоборот, в тот же день заболеваю, и потом приходится разбирать, почему причастилась в осуждение».
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=103533.msg1151356#msg1151356
(явные проблемы с иммунитетом)
«Как-то отец моей крестницы, человек не церковный и не понимающий важности церковных Таинств, упрекнул меня в том, что, якобы именно после причастия (на нем я настояла вскоре после крещения девочки) она заболела и долго не выздоравливала. Я прекрасно понимаю, что причина совершенно в другом; вполне вероятно, что болезнь спровоцировала прививка».
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=127793.msg1327093#msg1327093
«Здравствуйте!!
Мой родственник считает, что после причастия святых Христовых тайн он часто заболевает (может по причине нахождения в храме больных людей (или по причине возможной “порчи”.....). Он уже начал бояться приступать к причастию и , к сожалению, может начать избегать таинства причастия.
Как ему правильно объяснить, почему после причастия на него нападает хворь, какими словами развеять все сомнения...».
http://vladivostok.eparhia.ru/community/answer/?ID=5911
(проблемы с иммунитетом)
Меня, кстати, папаша с причастием умиляет - заражается каждый раз, и даже соображает, почему, а на причастие всё равно ходит. Вот она - сила веры где!
http://huglaro.livejournal.com/625315.html?thread=7236003
(проблемы с иммунитетом)
Итак, если Вы не впечатлились этими откровениями, то обращу Ваше внимание на рекомендации, которые существуют для священников, при причащении больных и в условиях эпидемий. Оказывается, не заражаться священникам, при причащение больных, помогает выполнение простых правил.
Помещаю здесь выдержку из «Настольной книги священно-церковнослужителя» С.В.Булгакова. Изд.отд. Московского патриархата 1(по лагословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II) 1993 год. Репринтное воспроизведение издания 1913 года. Т.2. Глава «О причащении младенцев»
«ПОСЛЕ причащения больного младенца, в ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗАРАЗЫ СЛЕДУЮЩЕГО ПРИЧАСТНИКА, следовало бы КРЕПКО ВЫТИРАТЬ ПОКРОВЦОМ СВ.ЛЖИЦУ. В случае же появления в приходе ЗАРАЗИТЕЛЬНОЙ БОЛЕЗНИ, напр. дифтерита, оспы, легко могущей ПЕРЕХОДИТЬ к другим ПРИ ПРИЧАЩЕНИИ ЧЕРЕЗ ЛЖИЦУ И ПОКРОВЕЦ, следует советовать прихожанам совсем не приносить больных детей в церковь. В крайнем же случае, больных заразной болезнью надлежит приобщать ПОСЛЕ здоровых и вытирать как лжицу, так и уста дитяти особым куском чистой льняной материи, сожигая его после причащения (см. Тавр. Е.В. 1876, 1; 1895,2; Ц.Вед.1896,30).
Харьковской духовной консисторией в 1876 году было предписано всем священникам епархии :
1)Во все время существования в их приходах эпидемических болезней служить литургию и в будние дни, по крайней мере два раза в неделю, для приобщения именно больных детей, заблаговременно давая знать о том прихожанам через сельское начальство 2)Наблюдать, чтобы дети, страдающие дифтеритом, оспой и т.п., были приобщаемы после здоровых с употреблением при этом отдельного плата».
ВЫДЕРЖКА ИЗ СНОСКИ: ...Донской Духовной Консисторией в 1888 г. было объявлено священнослужителям епархии, чтобы они не допускали дифтеритных больных к причастию св. Таин из одного и того же сосуда и лжицы, из которых причащаются здоровые... Ставропольское епархиальное начальства в 1889 году хотя и рекомендовало местному духовенству приходов, зараженных эпидемическими болезнями употреблять нарочито назначенный потир с лжицей и ковшем для запивки, но в 1896 году тем же епархиальным начальством было предписано духовенству епархии, чтобы священники, по получении от полиции уведомления о существовании в селе эпидемии (совершая для причащения дифтеритных детей особые литургии... а в Великий Пост причащая здоровых детей в субботу а больных в воскресенье) употребляли для отирания больных детей особый плат... Полтавским Е.Н... было предписано к точному и непременному исполнению: дифтеритных детей, а также возрастных допускать к приобщению св. Таин в церкви после здоровых, «имея при этом для первых особую лжицу и особый холщовый плат, сожигая последний в алтаре, а лжицу сухо отирать также особым платом»
Текст разместил Иоанн, православный христианин Тема: #3415 Сообщение: #55393
http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=55393
Практическое руководство при совершении приходских треб
«Не должно вместе со здоровыми младенцами и с той же лжицы причащать младенцев, больных заразными болезнями, как то: дифтерией, скарлатиною и пр. (Ук. по Ворон. епарх. 1 Мая 1880 г. №4312)».
http://www.typikon.ru/books/treby.pdf
«Боялись ли митрополиты заразы? В 1771 и в 1970 годах иерархи Русской православной церкви дали повод скептикам говорить, что и сами священнослужители допускают возможность распространения эпидемий во время религиозных обрядов.В первом случае речь идет о Чумном бунте. В разгар эпидемии архиепископ Московский Амвросий (Зертис-Каменский) вслед за светскими властями ввел строгий "карантин". Больных было указано исповедовать через окно, не причащать, умерших отпевать заочно. Народ же, и так настроенный против принятых властью мер и врачей, требовал коллективных молений и крестных ходов. А все это было запрещено. (…)А в августе 1970-го местоблюститель патриаршего престола и будущий патриарх Пимен издал распоряжение, запрещавшее в районах, охваченных холерой, прикладываться к иконам и причащаться».
http://www.religare.ru/print34656.htm
Можно констатировать, что священноначалие допускают возможность передачи инфекции через причастие. Однако если уж допускаете эту возможность, то стоит применять не меры 19 века, по предупреждению распространения инфекции, а достижения гигиенистов 21 века. Полумеры не помогут.
Как пример действий священников могут привести следующее:
иерей Алексей
Сб Авг 18, 2007 3:41 pm
«Я проходил служение на одном приходе, где окормляли туберкулезную больницу. Там была часовня, больных мы причащали запасными дарами. Была отдельная дароносица, которая после посещения больницы обрабатывалась спиртом (так, на всякий случай)».
http://www.deacon.ru/forum/viewtopic.php?t=890&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=388d62e18fd1cd6bf873b1128156ab73
Замечу, что причащение из ложечки не имеет какого-либо строгого богословского обоснования. Вопрос о времении появления лжицы является спорным. Созомен в своей «Церковной истории» приписывает её введение в успотребление Иоанну Златоусту[1], но исследователи считают такую версию легендарной. По мнению Иоанна Мейендорфа, лжица появилась в византийском богослужебном обряде начиная с VII века.[2] Ряд исследователей считает, что лжица первый раз упоминается лишь на Константинопольском соборе 861 года.[3]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лжица
ПРАВИЛА СВЯТОГО ВСЕЛЕНСКОГО ШЕСТОГО СОБОРА, КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО
101. Человека, созданнаго по образу Божию, Божественный Апостол велегласно нарицает телом Христовым и храмом. Ибо выше всякой чувственной твари быв поставлен, спасительными страданиями небеснаго достоинства сподобившийся, и ядущий и пиющий Христа, непрестанно преобразуется к вечной жизни, и душу и тело освящая причащением Божественной благодати. Посему, аще кто хочет, во время литургии причастится пречистаго тела, и едино с ним чрез причастие быть: руки да слагает во образ креста, и тако да притупает, и да приемлет общение благодати. Ибо из злата, или инаго вещества, вместо руки, некие вместилища устрояющих для приятия Божественнаго дара, и посредством оных пречистаго общения сподобляющихся, отнюдь не одобряем, яко предпочитающих Божию образу вещество бездушное и подчиненное рукам человеческим. Аще же кто усмотрен будет пресвятое причащение преподающий приносящим таковые вместилища: да будет отлучен и сей, и приносящий оныя.
http://www.magister.msk.ru/library/bible/comment/sobor/vselsob.htm
Соблюдая правила православной культуры поведения в храме, забыв о гигиене и рекомендациях медиков можно приобрести целый букет заболеваний. Далее я лишь приведу несколько историй подтверждающих мои опасения:
Наталия Д.О., православный христианин, Тема: #64100, Сообщение: #2325517, 12.09.06 08:51
В ответ на: «А вы можете привести хоть один пример заражения через Причастие и целование икон?»
«А Вы думаете, это легко официально зафиксировать? Или доказать? У меня, например, дважды появлялся герпес после целования икон. Утром ходила в церковь, а вечером появлялся герпес».
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=64100&fullview=1&order=
Сообщение № 16 (permalink)
«А чтобы не распространять инфекцию виноградный сок подают в маленьких с наперсток пластмассовых стаканчиках.При угрозе инфекции SARS это очень правильно с гигиенической точки зрения.Когда я был православным то часто зоражался герпесом от целования икон . Слава Богу сечас я не имею такой заразы».
http://www.evangelie.ru/forum/t5390-2.html
«примеры - нате : я лично во посту не болел НИКОГДА .....но и прошлыми постами я не исповедовался и не усердствовал в целовании церковных святынь.....в этом году довелось поусердствовать...... и что ? сижу вторую неделю .....кашляю каким то неземным кашлем которого у меня небыло доселе невжисть..... и каким кашлял весь наш приход !!! все певчие девченки и прихожане и прихожанки !!! на исповедь -сопли на кулак ! целуем КРЕСТ ,ЕВАНГЕЛИЕ и РУКУ БАТЮШКИ ...и проглотимши сопли выходим со щастливыми моськами не думая не о ком и даже о ближних своих которым после вас придеться целовать .........это нормально ?»
http://www.chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7957
Печально, что священники до сих пор позволяют себе крещение младенцев в холодной воде на сквозняке, не смотря на обличение их ещё Ломоносовым:
"Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти" (http://feb-web.ru/febupd/lomonos/texts/lo0/lo6/LO6-381-.HTM).
Пример:
«В середине июля 2005 мы крестили нашего годовалого сына Антона. Он был напуган тем, что находился продолжительное время на руках у малознакомых людей - крестных и сильно плакал. Также его напугала процедура омовения. То ли в силу испуга, то ли из-за сквозняка, но сын на следующий день сильно заболел и постоянные простудные заболевания его преследовали аж до сих пор, в течение почти 3 месяцев. Не может ли свидетельствовать эта проблема о неком "процессе очищения", который проходил наш кроха после обряда крещения?»
http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1046/index.html
Сообщение 3332711.
Автор: Вольк@ Время: 20:45 Дата: 10 дек 2003
"Ммммм... ну не мог же Батюшка сказать, что половина детей заболели. У моих друзей ребенок простудился после апрельского крещения. Поэтому мы крестили дома".
http://www.eva.ru/static/forums/66/2003_12/90334.htm
ollka 12 ноя, Понедельник, 17:24, 2007
"Мы крестили,когда нам был 1 месяц и 28дней.Наревелись...ну и простыли(церковь еще не топили )".
http://www.malysham.info/forum/viewtopic.php?t=199&sid=c9e4d9cee9911829668798081200351e
bulo4naya
2007-10-17 05:05 pm
«Крестили недавно-6 октября, как раз после этого ре (девочка - прим моё) простудилась:(
ре 8,5 мес. , она везде ползает, залезает, крестик не носим, потому что веревочка может за что-нибудь зацепиться или ре сгрызет веревку (у нас уже 4 зуба и мы все грызем-перегрызаем), а крестик в рот засунет и проглотит. понимаю, это мои тараканы, но буду одевать крестик позже».
http://community.livejournal.com/malyshi/8741404.html?page=2
Майя
Отправлено: 5 сентября 2007, 17:27
"Возможно., спорить не буду , но у всех христиан всегда могут быть разные подходы к процессу крещения.
У меня одну внучку при крещение омыли головку ...... всё в порядке, а вторую окунули в купель.. и мы заработали воспаление легких у ребёнка."
http://forum.rosbalt.ru/index.php?s=3c904ddd96777c60d88df33c37eac44d&showtopic=5513072&st=50
Читая рассказы об утрате здоровья приходится удивляться почему до сих пор государство не разработало саниатрно-эпидимические нормы для религиозных учреждений. Не ужели в России здоровье верующих людей не волнует правительство?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ"
Статья 3. Право на свободу совести и свободу вероисповедания
2. Право человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания может быть ограничено федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов человека и гражданина, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
ЗАКОН О САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ
Статья 3. Санитарные правила, нормы и гигиенические нормативы
2. Санитарные правила обязательны для соблюдения всеми государственными органами и общественными объединениями, предприятиями и иными хозяйствующими субъектами, организациями и учреждениями независимо от их подчиненности и форм собственности, должностными лицами и гражданами (далее - предприятиями, организациями и гражданами).
===
Автор: Игорь Доброхотов
Источник
Православные, конечно, скрывают многие случаи заражений, но вот про Католиков на своих сайтах пишут охотно:
Католики заразились гепатитом во время причастия
В Нью-Йорке в экстренном порядке прямо на территории католической церкви Лурдской Богоматери (Our Lady of Lourdes Church) прививают от гепатита А, около 1300 человек.
На столь экстренные меры департамент здравоохранения округа Нассау в Нью-Йорке был вынужден пойти в связи с вероятностью заражения вирусом гепатита A облаток (католическое «причастие»), которыми «причащались» верующие во время католических рождественских служб.
Представители департамента здравоохранения сообщают, что заболевший, служитель церкви или прихожанин, личность которого не раскрывается, обратился в медицинское учреждение за помощью вскоре после рождественских служб. Уже 31 декабря у пациента был подтвержден диагноз гепатита.
Потенциальный разносчик инфекции притрагивался к облаткам до того, как их раздали верующим католикам. Всего риску заражения вирусной инфекцией, передающейся через пищу, подверглись около 1300 человек.
Отсюда
Кстати, даже Маяковский написал стихотворение на эту тему:
КОМУ И НА КОЙ ЛЯД ЦЕЛОВАЛЬНЫЙ ОБРЯД
Верующий крестьянин или неверующий, надо или не надо,
но всегда норовит выполнять обряды.
В церковь упираются или в красный угол,
крестятся, пялят глаза,-
а потом норовят облизать друг друга,
или лапу поповскую, или образа.
Шел через деревню прыщастый калека.
Калеке б этому - нужен лекарь.
А калека фыркает: Поможет бог.
Остановился у образа - и в образ чмок.
Присосался к иконе долго и сильно.
И пока выпячивал губищи грязные,
с губищ на образ вползла бациллина -
заразная,
посидела малость
и заразмножалась.
А через минуту, гуляя ради первопрестольного праздника,
Вавила Грязнушкин, стоеросовый дядя,
остановился и закрестился у иконы грязненькой.
Покончив с аллилуями,
будто вошь, в икону Вавила вцепился поцелуями,
да так сильно, что за фалды не оторвешь.
Минут пять бациллы
переползали с иконы на губу Вавилы.
Помолился и понес бациллы Грязнушкин.
Радостный идет, аж сияют веснушки!
Идет. Из-за хаты перед Вавилою
встала Маша - Вавилина милая.
Ради праздника, не на шутку
впился Вавила губами в Машутку.
Должно быть, с дюжину, бацилла за бациллой,
переползали в уста милой.
Вавила сияет, аж глазу больно,
вскорости свадьбу рисует разум.
Навстречу - кум. "Облобызаемся по случаю престольного!"
Облобызались, и куму передал заразу.
Пришел домой, семью скликал
и всех перелобызал - от мала до велика;
до того разлобызался в этом году,
что даже пса Полкана лобызнул на ходу.
В общей сложности, ни много ни мало-
слушайте, на слово веря,-
человек полтораста налобызал он
и одного зверя.
А те заразу в свою очередь
передали - кто - мамаше, кто - сыну, кто - дочери.
Через день ночью проснулся Вавила,
будто губу ему колесом придавило.
Глянул в зеркало. Крестная сила!
От уха до уха губу перекосило.
А уже и мамаша зеркало ищет.
"Что это, - говорит, - как гора, губища?"
Один за другим выползает родич.
У родичей губы галоши вроде.
Вид у родичей -
не родичи, а уродичи.
Полкан - и тот рыча
перекатывается и рвет губу сплеча.
Лизнул кота. Болезнь ту
передал коту.
Мяукает кот, пищит и носится.
Из-за губы не видно переносицы.
К утру взвыло всё село -
полсела в могилы свело.
Лишь пес да кот выжили еле.
И то - окривели.
Осталось от деревни только человек двадцать -
не верили, не прикладывались и не желали лобызаться.
Через год объяснил доктор один им,
что село переболело нарывом лошадиным.
Крестьяне, коль вывод не сделаете сами -
вот он: у образов не стойте разинями,
губой не елозьте грязными образами,
не христосуйтесь - и не будете кобылогубыми образинами.
no subject
Все болезни от нервов :))
no subject
no subject
no subject
Да, что-то я эту тему пропустил. Ну, ничего. Пусть будет ещё одна (если модератор сочтёт оставить).
Кстати, в той теме вам хорошо мозги прополоскали. :)))
no subject
(Anonymous) 2014-06-17 04:21 pm (UTC)(link)no subject
no subject
no subject