Суд над христианами в СССР в 80-х годах

[timur_nechaev77]

История христианской рок-группы "Трубный зов", два участника которой (Валерий Баринов и Сергей Тимохин) были осуждены в 1984 году: https://3off.livejournal.com/206661.html

После освобождения Тимохин и Баринов эмигрировали на Запад. Баринов обосновался в Англии, а Тимохин в США. https://www.youtube.com/channel/UCoqcGEbBljGkds0LUiSAwqQ

Сергей Тимохин (в красном пиджаке):

Песня в исполнении Сергея Тимохина:

Видео с Горбачевым в протестантской церкви (с ютуб-канала Сергея Тимохина)

Внешний вид церкви в которой выступал Горбачев:


https://masterok.livejournal.com/1053455.html

Comments

[nadarwina.livejournal.com]

есть одна проблемка:
науку создали христианские богословы,
так что вам придётся науку и прогресс тоже Церкви отдать:)

а вот и иллюстрация из наших дней:
В качестве одного из примеров неразрывной связи христианства со становлением современного, экономически развитого национального государства обратимся к экзотической для нас стране – Южной Корее, где христиане (а это 37%) составляют самую активную, влиятельную и быстро растущую группу. Поэтому «корейское чудо» имеет чётко определённую основу – исторически успех объясняется тем, что христианство стало опорой как для модернизации, так и для корейского национализма. По мнению Андрея Ланькова, «христианство здесь стало не только религией Иисуса Христа, но и религией Ньютона, Коперника и Адама Смита. Оно ассоциировалось не только с верой в слово Божье, но и с верой в прогресс, технологию, рациональное устройство общества, равенство людей перед законом, права человека – в общем, с верой в модернизацию и ее ценности» [5]. В итоге, в корейском обществе сформировалось понимание христианства как религии прогресса – корейцы уверены в том, что только экономический рост и научно-технические достижения не решат проблемы их страны, а потому в нынешней Южной Корее по меркам современного секулярного мира необычно много всерьез верующих людей, и почти все они христиане.

[koka-lermont.livejournal.com]

Уговорили. Завтра же перекрещусь и стану верующим. Убедили: только церковь и молитва выведет нас на широкую дорогу науки и прогресса. На всё воля бога! аминь.

[nadarwina.livejournal.com]

неа, считать деньги, мерять землицу, предсказывать затмения и т.п. умели, конечно, давно!
это обобщения повседневного опыта, но ещё не наука.

а вот создание науки смогли ослить только христианские богословы,
благодаря гипотезе о том, что Бог дал два Евангелия:
Священное писание и сотворённую им природу.
потому, чтобы это "второе Евангелие" разгадать и стали придумывать принципы и методы познания:
- теория двойственной (два же Евангелия) истины и её конвециональность
- теория эксперимента и его повторяемость как критерий истинности полученного знания
- запрет на плагиат и правила ввода нового знания через аппарат цитирования и т.д. и т.п.
так и появилась наука!
ни арабы, ни китайцы и никто другой так не смогли:)))

спасибо христианству за все те ништяки, что нам так любы и дороги!!!

[nadarwina.livejournal.com]

если учесть, что науку христианские богословы начали создавать 1000 лет назад,
то пара случаев, превращённых атеистами в примеры якобы враждебного отношения Церкви к науке,
просто умиляют!
при том, что Бруно пострадал из-за доносов Джованни Мочениго, с которым имел личную ссору.
ну и причём тут Церковь?

кстати, по аналогии:
почему атеисты не поднимают вой из-за того, что Ежова оклеветали и расстреляли - это же годный пример мракобесия атеистического государства:) замочили такого пламенного борца за идеи атеизма, который "огнём и мечом" насаждал "самое прогрессивное мировоззрение":))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[dimma-borgir.livejournal.com]

науку создали христианские богословы,

Значит, выбрасываем на свалку разнообразных Геродотов, Птолемеев, Архимедов, Гиппократов и прочих Ибн Син (Авиценн) и многих-многих других, включая безвестных, которые понаизобретали разнообразных колес, копьеметалок, трепанаций черепа и т.п. задолго (очень задолго) до того, как менее 2000 лет назад появились христианские богословы.

Не, ПГМнутые реально такие забавные :))))

[nadarwina.livejournal.com]

манипулирование предметами и людьми - это ещё не наука
изобретательство - это ещё не наука
философия - это один из рациональных способов познания мира, но и это ещё не наука

только созданная христианскими богословами теория познания позволила создать науку!!!

[loke72.livejournal.com]

А у них все так. Вот были общечеловеческие ценности типа не убей, хлоп, нарисовались христьяне и патент на ценности получили, а как спросишь, что такое христьянски ценности - перечисляют общечеловеческие, а своих ценностей, кроме мощей дохлых мученников (некрофилия в чистом виде) да чесов гундяя у них и нету. Была наука, хрррренакс, нарисовался клиент кащенко и нарисовал патент на науку опять христьянам. Плагиаторы, фигли, даже религию свою передрали на половину у более древних. Ссы в глаза - божья роса.

[nadarwina.livejournal.com]

а-ха-ха, феерическое невежество!
о христианских основах науки первыми заговорили советские историки науки - "научные атеисты":)
вот уж кого в любви к Церкви заподозрить сложно, но, в отличие от вас и timur_nechaev77, они были людьми знающими и компетентными!

[inry-r.livejournal.com]

Какие именно фразы советских историков науки навели вас на такие мысли?

[timur-nechaev77.livejournal.com]

+1! Ответа не последует)

[tyktotakoi.livejournal.com]

Православные богословы создали науку,я правильно понял?

[inry-r.livejournal.com]

Кроме 37%, всё остальное - неявные оценки, сделанные непонятно кем непонятно на какой основе. Всё подано в безличной форме как константация очевидного факта.

А вот статья самого Ланькова, со ссылкой:
http://lankov.oriental.ru/church.shtml

Успех корейского христианства был вызван рядом факторов. На первых порах ему способствовала обстановка общего духовного кризиса, который подорвал позиции традиционных верований и идеологий. Важную роль сыграло и то, что христианство в Корее не воспринималось как религия колонизаторов, и что его сторонники с самого начала играли немалую роль в национальноосвободительном движении. Кроме того, христианство для Кореи в первые десятилетия нашего века было религией модернизаторской и вестернизаторской, принятие христианства часто служило символом приобщения к новым идеям и ценностям, проникающим с капиталистического, демократического, современного Запада. После восстановления независимости Кореи в 1945 г. росту христианства способствовал продолжающийся кризис традиционных религий, а также то обстоятельство, что к тому времени христианство исповедовала значительная часть новой вестернизированной корейской элиты. Наконец, на протяжении всей истории христианства в его распространении немалое значение имела и активная организационная и финансовая поддержка со стороны стран Запада, в первую очередь -- США.

То есть, кто Корею танцует, тот её и в церковь ведёт.

"В качестве одного из примеров неразрывной связи христианства со становлением современного, экономически развитого национального государства обратимся к экзотической для нас стране – Южной Корее[а почему не Нигерии?], где христиане (а это 37%) составляют самую активную[источник?], влиятельную[источник?] и быстро растущую группу[источник?]. Поэтому «корейское чудо» имеет чётко определённую основу – исторически успех объясняется тем[как? кто обьясняет?], что христианство стало опорой как для модернизации, так и для корейского национализма. По мнению Андрея Ланькова[частное мнение], «христианство здесь стало не только религией Иисуса Христа, но и религией Ньютона, Коперника и Адама Смита. Оно ассоциировалось не только с верой в слово Божье, но и с верой в прогресс, технологию, рациональное устройство общества, равенство людей перед законом, права человека – в общем, с верой в модернизацию и ее ценности» [5 А что такое 5?]. В итоге, в корейском обществе сформировалось понимание христианства как религии прогресс[источник?] – корейцы уверены[источник?] в том, что только экономический рост и научно-технические достижения не решат проблемы их страны, а потому в нынешней Южной Корее по меркам современного секулярного мира необычно много всерьез[источник?] верующих людей, и почти все они христиане

А теперь заметим логическую нестыковку. Текст начинается с "одного из примеров неразрывной связи христианства". А заканчивается он "по меркам современного секулярного мира необычно много всерьез верующих людей". Автос сам признаёт, что он рассматривает выдающийся из общей статичтики случай как типичный. То есть, "давайте рассматривать водород как один из примеров типичного металла".

[timur-nechaev77.livejournal.com]

"А теперь заметим логическую нестыковку. Текст начинается с "одного из примеров неразрывной связи христианства". А заканчивается он "по меркам современного секулярного мира необычно много всерьез верующих людей". Автос сам признаёт, что он рассматривает выдающийся из общей статичтики случай как типичный. То есть, "давайте рассматривать водород как один из примеров типичного металла".
===================
Да христианство было лишь элементом исторического фона. А то, что оно способствовало развитию науки и культуры, это, мягко говоря - сомнительно. Множество открытий и изобретений делалось в СССР и во времена Сталина. По той же ошибочной логике можно сказать что сталинизм стимулировал развитие науки и культуры