Почему я так и не стал верующим
Oct. 11th, 2013 04:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timur_nechaev77 posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
stop_rpcВ продолжение поста
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
nigtvish (примечание: данный пост дублируется, ибо был удален кем-то из модераторов, безо всяких объяснений. Ранее он был здесь)В православной церкви я был несколько раз, но этот "театр" мне не понравился из-за обилия бутафории, некомфортного стояния, непонятного бормотания попов, и какой-то убогой и мрачной публики. С православием у меня не сложилось, но интерес к религии остался. И вот, как-то отправился я в баптистскую церковь. Ходил я туда довольно долго, порядка года. У баптистов совсем другое дело - много молодежи, музыка, песни, танцы, и т. п. Служения проходили примерно так:
Сначала мне там нравилось - приятное общение, добрые открытые люди, постоянно в хорошем настроении, ну и, само собой, искреннее верящие в бога. То есть, хорошее у меня впечатление о них. И вот, как-то с одним из пастырей у меня был примерно такой диалог произошел. Я спрашиваю:
- Если на человека сходит божья благодать, он ведь испытывает радость и блаженство, не так ли?
- Конечно
- А станет ли человек искать истину если на него сошла благодать, и ему и так хорошо?
- А зачем? Если благодать сошла и человеку хорошо, то больше ничего искать и не надо. Молись и радуйся.
То есть, они там занимаются хорошим делом, просто собрались любители недорогого кайфа. Ну что в этом плохого? Но мне это не понравилось, неинтересно стало. В общем, как колобок, ушел я и от православных, и от баптистов, и докатился до кришнаитов. Правда, был я в ихнем храме всего один раз. Неуютно мне там показалось, ибо совсем уж экзотическая у них религия. Но люди они хорошие. Вот мой комментарий в блоге френда-кришнаита
a_kallistratov: "Цель - и у кришнаитов, и у христиан, и у мусульман, и у буддистов, и у атеистов - одна: получение от жизни удовольствия. Удовольствие (моральное удовлетворение) как цель жизни, это для всех религий и не религий - цель верная, но религия накладывает определенные ограничения на естественное желание человека находится в комфорте. Понятно, что эти ограничения (например, посты) нужны, чтобы усилить ощущения, когда ограничение будет снято. Но мне, эти изощрения кажутся слишком сложным путем, на любителя".
Кришнаит так мне на это ответил:
"Ничего удивительного; живое существо по природе исполнено ананды (блаженства), поэтому для него естественно стремиться к счастью"
В общем пришел я к выводу, что незачем изощрятся для получения удовольствия, незачем для этого придумывать себе богов, выполнять ритуалы, ставить себя в рамки древних дурацких табу. Есть простые вещи для того чтобы жить и радоваться: друзья, хобби, природа, секс, алкоголь (в меру), интернет, книги, путешествия, да ещё много всего. Религиозные практики самоограничение, самоистязание - это очень сложный путь, а сложность вовсе не означает разумность. Если цель моральное удовлетворение (а цель у жизни жизни именно такая), то не надо ничего усложнять, и бегать по разным церквям. Как говорится, хочешь быть счастливым - будь им.
Напоследок притча, которая мне нравится:
"Один человек захотел достичь высот в духовных практиках. Приходит он к известному мастеру, просится в ученики. Мастер говорит "Хочешь чему-то научиться, просто живи рядом и смотри". Человек переселился к мастеру и стал наблюдать как тот живет. Года три наблюдал, никаких чудес не увидел, ничему не научился. Тогда он сказал мастеру, что уходит, так как никаких практик не освоил и чудес делать не научился. В общем прошло лет 15, приходит тот человек к этому же мастеру и говорит; Я нашел настоящего мастера, и теперь смотри что я умею. И перешел прямо по поверхности реки на другой берег. Мастер на это ответил: "Когда мне нужно на другой берег, я даю лодочнику рубль и он меня перевозит".
P.S.
Мораль я для себя вывел такую: не надо ничего усложнять. Религии делают человека уязвимей. Религиозный дурман хоть и действует, но вещь это ненадежная, да и опасная (если сильно увлечься). Атеиста же весьма трудно сбить с панталыку, им трудно управлять, он не так зависим от всяких суеверий и фобий.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-11 02:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 04:38 am (UTC)Эдакую концентрацию различных движений я наблюдал, когда ездил на праздник Солнцестояния в Окунево (Омская область). Вот действительно деревня всех религий. Там и можно практически со всеми харями и кришнами познакомиться, в плоть до индейских течений буквально за пару дней. Красиво, интересно, но... как то неправильно это все.
no subject
Date: 2013-10-11 04:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 04:54 am (UTC)И ведь что самое печальное, люди ведутся на это, искренне ведутся. Наверно каждый в душе индеец - папуас, поклоняющийся священному самолету. Но ведь мораль то этого поклонения у всех на виду, ее даже не скрывают.
no subject
Date: 2013-10-11 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:01 am (UTC)После таких праздников перестаешь удивляться сказкам про Русских богатырей. Любого туда на полг ода загони если каждый день такие праздники устраивать - покруче спецназа и подготовка.
no subject
Date: 2013-10-11 05:08 am (UTC)======================
Удивительно. Если угли раскаленные то непонятно, почему нет ожогов.
no subject
Date: 2013-10-11 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 05:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 07:41 am (UTC)Попытка недурна, но... Я слишком помню демонстрации в СССР, фанатично глупые статьи в "Правде". Если атеистом трудно управлять, зачем в СССР насаждался атеизм?
Современное религиоведение учит, что, в отсутствии традиционной религии, человеку свойственно придумывать себе квазирелигию. Наполненную отвратительным идолопоклонством, фанатизмом, нетерпимостью и суевериями. Вспомните "мощи" Ленина, громадные "иконы" вождей в каждом кабинете, речи на пленумах как заклинания и пр.
Современному атеисту зачастую свойственны вера в инопланетян, безграничные возможности науки и всё тот же фанатизм.
no subject
Date: 2013-10-11 10:04 am (UTC)=========================
Коммунистическая идеология в СССР - это такая же религия как православие - со своими идолами, со своим святыми, с мощами в мавзолее, со священным учением, и священными реликвиями. Советские атеисты были не бОльшими атеистами по отношению ко всем религиям кроме коммунистической, чем православные атеисты являются атеистами в отношении всех богов, кроме своего. Ведь православные уверены, что Кришна, Зевс, Перун - это выдумка, т. е., про отношению к этим богам православные являются атеистами.
Современное религиоведение учит, что, в отсутствии традиционной религии, человеку свойственно придумывать себе квазирелигию.
=====================
А разве религиоведение опирается на священные догмы, на писания пророков-религиоведов? Религиоведение заблуждаются, если так считают. У меня нет никакой религии, я не признаю никаких богов, и у меня нет позывов кому-то поклоняться, пасть перед кем-то на колени, и лобызать руки. Для этого нужно иметь определенный определенный рабский склад характера.
Современному атеисту зачастую свойственны вера в инопланетян, безграничные возможности науки и всё тот же фанатизм.
=======================
Я верю только в то, что логически или фактически доказано, что доказано наукой.
no subject
Date: 2013-10-11 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-11 04:01 pm (UTC)