Аметисты! Внемлите имени ИЕГО!

[p-krapivnin.livejournal.com]

Автор вопрошает:

"Как зовут нашего Бога? Православного. Знаете? Если не лезть за ответом в сеть"

http://rusanalit.livejournal.com/1695543.html

Интригующе, не права ли? Вот варианты из комментариев:

"Троица"
"Новый завет господа бога нашего Иисуса Христа"
"Яхве, конечно. Христос богом не является"
"Что значит - как зовут? Так и зовут, БОГ!"
"А Иисус разве не подходит?"
"По некоторым косвенным признакам ученые догадываются что это было что-то типа "Яхве", еще есть мнение что Иегова"
"Логос. Яхве - ветхозаветный демон"
"Айхоух"

"Пипец комменты.
Имя Бога - Иисус Христос. То самое, которое Бог "открыл людям" и которому "поклонятся все небесные, земные и преисподнии" (цитаты неточные).
Я так понимаю, большинство Новый Завет не читали... Прискорбно, прискорбно."

Comments

[timur_nechaev77]

Не было никакого Иисуса Христа в то время, когда Бог дал Моисею 10 заповедей, но имена Бога евреи знали. У Бога было два имени Иегова и Саваоф
"Господь муж брани, Иегова имя Ему" (Исх 15:3)
"А Господь есть Бог Саваоф; Сущий - имя Его" (Книга пророка Осии 12:5)

Поэтому правильный ответ: На момент рождения, и даже после казни Иисуса Христа, общепризнанным считалось, что у Бога два имени Иегова и Саваоф. Христа решили считать Богом, единосущным его папе Иегове - три века спустя (после распятия Христа), на первом никейском соборе,

[timur_nechaev77]

Конечно никаких богов нет, но мы же говорим о том как в религиозной мифологии, а не о том, как в реале.

[vlad-ch-a.livejournal.com]

"сколько раз ему объясняют простые истины - но ему что об стену горох.
И так из раза в раз." - вообще-то это называется троллингом :)

[vlad-ch-a.livejournal.com]

думаю вся деятельность разных там православных активистов это троллинг, при чем самый примитивный - "толстый"
по типу "дайте мне перекреститься, а не то в лицо ударю" )

[timur_nechaev77]

В дискуссии у меня только одно правило - не переходить на личности. Ну а запретных тем и территорий, для меня нет.

[p-krapivnin.livejournal.com]

Де-юре свобода вероисповедания была. Также как у государства - свобода антирелигиозной пропаганды. Другое дело, что эти права были истрактованы весьма привратно - государство проводило широкомасштабную антирелигиозную пропаганду, в свою очередь препятствуя пропаганде религиозной.
А так-тихо у себя дома веровать - никто не запрещал.

[p-krapivnin.livejournal.com]

""Чтобы американские протестанты и европейские католики тут рулили".
Скажу честно - лично я не против.
Их общество мне будет более приятным, чем попов РПЦ. "

А они достаточно быстро "освинеют" и станут если не такими же мракобесными, как православные, так еще и хуже.
С современным православием то беда в том, что оно поставлено во внеконкурентные условия, над схваткой.
Дай католикам такой же карт-бланш, протестантам дай - в момент заполыхают костры инквизиции и будут жечь клейма на лбах еретиков.
"Власть развращает, а абсолютная власть - развращает абсолютно" - вот и все. Везде люди.

[nadarwina.livejournal.com]

ну как не порадоваться тому, что атеисты начали учить матчасть - стали наконец-то разбираться с тем, что они так пылко и столетиями критиковали:) и пусть это пока делается в стиле петросянства, но нельзя не отметить желание узнать!

[timur_nechaev77]

С верующими надо дискутировать, а чтобы это делать, надо понимать их язык. Ведь, к примеру, натуралисты вынуждены изучать язык животных, чтобы разбираться в их поведении. Так же и атеистам надо знать язык верующих.

[timur_nechaev77]

Я не хочу брать пример с дикарей. Мне несложно освоить язык православных папуасов.

[vlad-ch-a.livejournal.com]

бить врага на его территории его же оружием! ;)

православные в большинстве своем не знают евангелий, довольствуются катехизисом и изредка житиями, а чаще - "устной традицией", то бишь наставлениями и толкованиями приходского "святого отца", поэтому использовать в дискуссии выдержки из их же "писаний" довольно действенно (и забавно)

[timur_nechaev77]

+500!

[kanibolotsky.livejournal.com]

Согласно большинству книг Нового Завета (кроме иоанновского корпуса и некоторых псевдопавловых посланий) Иисус - не Бог.
«Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог» (Евангелие от Луки 18:19, Евангелие от Марка 10:18, Евангелие от Матфея 19:17).
«Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих» (Рим. 5:15),
«Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых» (1Кор. 15:21),
«Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Ев. 5:7),
«Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете, Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его. (…)
Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели. (…)
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли» (Деян. 2:22-24,32,36, ср. также Деян. 2:26, 5:30, 17:31, Рим. 10:9, 1Кор. 15:15, 1Фес. 1:10),
«Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе. Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться» (Деян. 10:37-40),
«Перед самым явлением Его Иоанн проповедывал крещение покаяния всему народу Израильскому. При окончании же поприща своего, Иоанн говорил: за кого почитаете вы меня? я не тот; но вот, идет за мною, у Которого я недостоин развязать обувь на ногах. (…) Когда же исполнили все написанное о Нем, то, сняв с древа, положили Его во гроб.
Но Бог воскресил Его из мертвых. (…) И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя» (Деян. 13:24-25,29-30,32-33).

Здесь в Деяниях в связи с крещением Иисуса идет отсылка на Псалом 2:7, который цитируется, опять же, в связи с крещением Иисуса, в Мк. 1:9-11 (ср. Мф. 3:16-17 и Лк. 3:21-22):

«И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. И когда выходил из воды, тотчас увидел разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение».

Что тут именно Иисус увидел Духа, и именно к Иисусу был глас, а не к Иоанну, очевидно. И, что самое интересное, Деяния цитируют Псалом 2:7 не как в дошедшие до нас тексты синоптических Евангелий, а как иудохристианское Евангелие Эбионитов (Еврейское евангелие от Матфея):

«Когда Он выходил из воды, небеса раскрылись, и увидел Духа Святого, сходившего как голубь, и Он ниспустился на Него. И раздался голос с неба: Ты Сын Мой возлюбленный, в Тебе Мое благоволение. И снова: в сей день Я породил Тебя» (пер. И.С. Свенцицкой, цит. по «Апокрифы древних христиан», М.: Сфера, 2006, с. 37). Так же цитируется Пс. 2:6 в связи с крещением Иисуса и в Послании к Евреям (1:5 и 5:5).

У Павла (как в Коране) Христос сравнивается с Адамом (1Кор. 15:22-23,45-47), в Послании к Евреям – с пророками Моисеем (3:2-3), Аароном (5:4-5), Мелхиседеком (5:6,10).

Так что не надо верить РПЦ-шному толкованию Нового Завета.

[vlad-ch-a.livejournal.com]

верно! в евангелиях Иисус сам называл себя сыном человеческим
но православные верующие НЗ не читают, а если читают (избранные места), то не пытаются понять и осмыслить прочитанное