stop_rpc

Если вам стоматолог хирург некачественно вырвал зуб, то из этого не следует, что вся медицина - это зло, а все медработники - сволочи.
Так и в религии. Приведённая цитата характеризует не Православие как таковое, а отдельные негативные моменты в церковной практике (тем более, что сам автор цитаты был верующим православным человеком, хотя и сам зачастую допускал грубое нарушение церковных правил).
Если же говорить о прошлых временах РПЦ, то да, тогда были настоящие праведники. Феодосий и Антоний Киевопечепрские,Арсений Мациевич, Митрофаний Воронежский, Блаженый Василий (которого и Горозный царь весьма уважал) и многие другие.
Критикуя вероотступническую Моспатриархию, не следует равнять еретиков с истинно православными людьми и бросать тень на Православие как таковое.
+++

From:

Если вам стоматолог хирург некачественно вырвал зуб, то из этого не следует, что вся медицина - это зло, а все медработники - сволочи.
=============================
Есть какая-то совокупность показателей по которой мы и оцениваем явление - хорошее оно или плохое. Ну а так и в пьянстве есть много хорошего, да и наркотики тоже бывают полезны. Можно ведь сказать, что отдельные пьяницы и наркоманы бросают тень на пьянство и потребление наркотиков - которые (при соблюдении определенных норм) вполне благородные и полезные занятия.Так и с религией. Столько ненависти, нетерпимости и агрессии, сколько генерирует религия - определенно ставят её в разряд явлений негативных, таких же как пьянство и наркомания.

Критикуя вероотступническую Моспатриархию, не следует равнять еретиков с истинно православными людьми и бросать тень на Православие как таковое.
======================
Что значит "бросать тень на православие"? Если я скажу что в православных церквях нет ни одного верующего человека, а есть исключительно самозванцы и лицемеры, то я констатирую истинную правду, а не бросаю на православие тень. Я докажу свои слова ссылками на высказывания Христа:
1. В православии нет ни одного верующего человека - следует из этого:
"Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас"
(Матф.17:20)
2. В православии все лицемеры и самозванцы - следует из этого:
"Не будь, как лицемеры, которые любят в храмах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться пред людьми"".
(Мф.6:5.)

From:

Вы считаете Серафима Саровского и других праведников и угодников Божиих лицемерами?
+++

From:

Я не могу судить о тех, о ком мало достоверной информации, а одни слухи. Я говорю о ныне живущих православных, о современной РПЦ.

From:

Значит конкретно не можете ничего сказать о святых угодниках Божиих. Но обобщаете. Значит все Ваши доводы о вреде религии не более чем Ваше субъективное частное мнение. Хотя и основанное на цитатах из Библии.
На интернет форумах обычно принято это подчёркивать, а не преподносить как единственно правильную точку зрения.
+++

From:

Я могу сказать лишь, что Бога нет, и они никакому реальному богу угождать не могли. Это были обычные люди. Никаких чудес они не совершали, ибо подтверждений этому нет. А вот подтверждений того, что чудес не существует - сколько угодно.

From:

Ну, тогда Вы в одной команде с Гундяевым и Ко. Цели и задачи по дискредитации Православия у вас совпадают. В Бога и чудеса вы так же не верите. Чисто антихристианский подход. Только Гундяев и Ко делают это не так грубо и непрофессионально, что ли.
+++

From:

Я атеист, и конечно не верю ни в какие чудеса и в богов. А вот Гундчяев он истинный православный и настоящий священник РПЦ. Они такими были всегда.

From:

Вот Вы свидетельствуете, что имеете ложные понятия о вере. Имея таковое устроение невозможно отличить истинного священника от ряженого. Точно так же, как не обладая достаточными приёмами и навыками, невозможно отличить фальшивый доллар от настоящего. Сами обманываетесь и других вводите в заблуждение. Вам Гундяев втюхивает подделку, а Вы безрассудно её глотаете.
+++

From:

Я сужу не по внешности. не по словам верующих, а по и делам. Дела их наглядны и реальны (в отличие от красивых сказок которые они любят рассказывать о своей религии)

Edited Date: 2013-07-25 01:45 pm (UTC)

From:

Ни один ваш божий угодник не сдвигал горы словом и значит истинно верующим не был. Следовательно, все они были либо сумасшедшими, либо лицемерами.

From:

Логично.

From:

Нормальные люди двигать предметы без надобности не будут)): Такими вещами занимаются маги и колдуны.
+++

From:

Ваш брат любит кормить людей историями о мироточащих, кровоточащих, исцеляющих иконах, мощах и прочем подобном. На вопрос зачем ВСЕМОГУЩЕМУ богу устраивать всё это вы обычно кроме перечисления различных причин приводите и такую: подобными проявлениями бог якобы укрепляет веру людей, показывает и доказывает своё существование. А коли ваш бог опускается до таких дешёвых и мизерных чудес ради доказательства существования самого себя, то вашим святым ничего не стоило ради укрепления подобных "доказательств" хотя бы раз силой молитвы сдвинуть хоть одну гору. Сколько бы людей в таком случае уверовало в вашу "самую истинную и самую спасительную религию". И при этом никакого насилия над личностью. Но, повторяю, НИ РАЗУ ВАШИ СВЯТЫЕ НЕ СМОГЛИ (НЕ ПОЖЕЛАЛИ) СДВИНУТЬ ГОРУ. Впрочем и ни один колдун не смог этого сделать.

From:

Сколько бы людей в таком случае уверовало в вашу "самую истинную и самую спасительную религию" --------
вот Вы всё фантазируете, за других людей что-то там выдумываете, а зачем, спрашивается? Вам, что недостаточно чудес, которые творила Матрона Московская? Или другие ведьмы и колдуны. Это реальные сверхестественные явления. Вам передвижение Гималаев надо. Зачем? Лично Вы от этого чуда ну никаким боком правильно верить в Бога не станете. Наоборот, соблазнитесь.
+++

From:

Не вижу никакого чуда ни у матроны ни у кого другого. Одни сплошные фантазии. Хотя бы у одного калеки мощи этой матроны отрастили потерянную ногу, глаз, хотя бы одного человека родившегося без рук, ног, паралитиком эта матрона сделала бы полностью здоровым. Но нет... Лишь исцеления вполне вписывающиеся в объяснения психотерапевтического эффекта (как после сеансов Кашпировского). В общем, ни одного случая исцеления тяжёлой патологии органического характера.

From:

Если Вы ничего не видите, то это, простите, Ваши проблемы. Другие то люди видят. И активно общаются с потусторонним миром. А Вы так настойчиво пытаетесь защитить идею "Бога не существует", что у меня даже возникла мысль, а может у Вас какие доказательства научного характера имеются?
+++

From:

Я не атеист, я агностик и если меня спросят существует ли потусторонний мир, я отвечу что не знаю. Поскольку человеческие органы чувств как и приборы ограничены и невозможно заглянуть во все закоулки Мироздания, то и невозможно на 100% утверждать наличие, или отсутствие такого мира. А значит и слепо верить в него тоже глупо. Можно лишь теоретически допускать его существование. Но если проверить существование иного мира невозможно, то вполне возможно проверить истинность той или иной религии проанализировав её догмы. и после анализа догм всех известных мне религий я пришёл к выводу, что в них нет Истины и они попросту мне лгут.
Про бога: я не могу веровать в милосердного отца небесного, который прячется от своих детей, бросив их на произвол судьбы в мире, который полон опасностей. Любящий отец не скрывается от своих детей и не вынуждает их верить в себя. Он общается с ними в живую, а не через разных посредников и не при помощи жалких "чудес" которые можно трактовать как угодно.
P.S. Даже если вдруг выясниться, что у человека имеется бессмертная душа это обстоятельство никак не будет свидетельствовать о существовании именно любящего творца. Точно так же не доказывают его существование электромагнитные волны, радиация.

From:

Миллионы людей (многие из них с мировым именем) имеют другую точку зрения в отношении Бога. Противоположную Вашей.
Поскольку Вы сами допускаете, что нельзя естественно-научными (физико-химическими, математическими) методами доказать существование или небытие Бога, то должны согласиться, что отрицать веру в Него не менее глупо чем слепо верить во что бы то ни было (хотя античные философы и учёные в отношении Бога верили именно так, но кто дерзнёт назвать их глупцами?).
Мне кажется, в связи с этим, что нужно просто принять иное мнение, но не вступать в бессмысленные споры. Лучше вести речь о понимании того, что деятельность нынешней РПЦ не соответствует догматико-канонической основе (но для этого нужно иметь мало-мальски образование в этой области). В противном случае получается, весь этот спор, увы, не более, чем пустопорожняя болтовня. К сожалению, сегодняшние критики РПЦ в подавляющем большинстве своём невежественны в богословских вопросах (иные просто хотят привлечь к себе внимание чорным пиаром). Получается зачастую так, что остро критикуя внешнюю сторону РПЦ (иногда затрагивая очень важные моменты), они тем самым демонстрируют своё полное непонимание этой области человеческих отношений.
+++

From:

Доказать, либо опровергнуть существование бога действительно не представляется возможным. Однако вполне можно опровергнуть известный основополагающий догмат христианства о том, что бог есть любовь. Заодно очень легко опровергается догмат о якобы грехопадении первочеловеков, сатаны, и о том, что Христос якобы сын божий.

From:

Виктор, опровержением догматов занимались и занимаются еретики. Тот же В.М.Гундяев, например. Так было, и есть, и будет.
От этого Бог и сами догматы никаким образом не пострадали.
+++

From:

Приношу извинения, но это типичный ответ человека с зомбированным сознанием. А ваше состояние зомбирования и таких как вы заключается в следующем: есть 100% уверенность в правоте принятой веры. И если оппонент станет приводить логичные и последовательные аргументы раскрывающие абсурдность и полную бессмыслицу этой веры, вы будете воспринимать эти аргументы исключительно как ересь. То, есть посмотреть критически на ту веру которую вы однажды приняли вы не можете. И это страшно. Не в вашем конкретно случае, а вообще. Именно такому зомбированию подвержены миллионы верующих, в том числе и агрессивно настроенных. И они тоже считают, что допустим правильно и богоугодно уничтожать "неверных", а всякие попытки доказать им обратное они воспринимают как ересь и происки тёмных сил пытающихся свернуть их с истинного пути. Поистине, сон разума рождает чудовищ. А вера это и есть сон разума, ибо принимая на веру религиозные постулаты, которые зачастую бессмысленны, противоречивы, безумны,и НЕ ПОДЛЕЖАТЬ ПРОВЕРКЕ человек полностью усыпляет свой разум.

From:

Моя уверенность в правоте базируется на уверенности множества предыдущих поколений.
На чём же основывается Ваша уверенность? На мнении маргинальной кучки зарубежных философов 18-19 вв? Тогда под определение "зомбированный" с таким же успехом попадаете и Вы. Насчёт "логичных и последовательных аргументов" ... Я что-то упустил ... Разве они уже были?
+++

From: