Date: 2013-01-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryfree.livejournal.com
нет, я так не считаю, но это не важно. что же тогда такое ум и совесть, в чем их основа? если допустим ребенок начинает лет в 12-13 творить адЪ, пить, баловаться наркотиками, насиловать девочек и делать прочий трэш, и вы ему говорите, что это не хорошо, то он вас спрашивает: "почему же нехорошо, ведь мне так хочется. моральные нормы? а с чего это я должен их принимать, ведь я делаю то, что мне хочется. " что же вы противопоставите его желаниям? моральные нормы как видим не годятся

Date: 2013-01-19 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] regulus-cantus.livejournal.com
Хм, у меня ребенок почти 12-ти лет, совершенно не верит в бога и в религиозные танцы с бубнами. Я не буду вам перечислять его достоинства, скажу только, что он хороший, добрый и совестливый человек. И уж насиловать он никогда и никого не будет.
Мало того, вопросы дети в 12 и выше уже не задают и прививать им какие-то морально-этические нормы просто поздно. Это делать надо с самого рождения. И делать это надо на своем ПРАВИЛЬНОМ примере. Вообще, надо жить по принципу: относись к другим так, как хочешь, чтобы отнеслись к тебе, помогай другим, потому что когда-нибудь кто-то другой поможет тебе. А вы навязываете тупую веру, мол делай так, а не иначе и НИЧЕГО не объясняете ребенку. Это неправильно, это даже очень неправильно. Ребенок перестает думать, потому что все ссылки на веру без честных и логический объяснений, приводят к тому, что ребенок сначала не понимает, потом переспрашивает, вы снова ему говорите, что просто запомни и делай так, а не иначе, ребенок снова не понимает почему именно так, но теперь уже не задает вопросов, потому что боится, что он тупой, непонятливый. А со временем он вообще перестает анализировать, он просто тупо верит. И не важно, что та же библия писалась много веков назад под совершенно другой государственный строй, не важно, что там полно несостыковок. Все, ваш ребенок уже не умеет думать.
Но зато он так же не думая может изнасиловать кого-нибудь, просто потому, что про то, что это плохо ему еще никто не сказал, а сам этого понять он уже не в состоянии, ибо думать и анализировать возможные последствия его поступков его никто не научил
Так же и с купанием в проруби или с крещением совсем маленьких. Вы видите этот ужас на лицах детей? А ужас потому, что они боятся. А боятся, потому что не понимают этих шаманских ритуалов. Вот именно поэтому к вере надо приходить только в сознательном возрасте, чтобы понимать то, что делаешь.

Date: 2013-01-19 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryfree.livejournal.com
я ничего не навязываю, я просто выясняю. то что вы тут написали, это все очень понятно и ясно. мы пытаемся выяснить роль веры в воспитании ребенка. поглубже вникнуть так сказать. вера это не всегда так, как вы говорите. пару раз сходить с ребенком в церковь даже не специально а так, крестик ему надеть, иногда что-то сказать о боге - этого уже достаточно, чтоб у ребенка сформировалась вера. не фанатичная и тупая. И мы хотим выяснить, нужна ли вера в какой-то форме или нет при воспитании ребенка. не основываясь при этом на частностях типа вашего примерного ребенка.

Что значит правильный пример? для кого правильный? почему правильный? человек ведь это не программируемый робот. один ребенок посмотрит на ваш пример и последует ему. а другой нет. с какой стати он должен следовать вашему примеру? или быть может вы верите в эту правильность. но это уже опять форма веры с вашей стороны. почему вы так уверены, что у ребенка не появятся желание насиловать девочек. на чем он будет основываться, принимая решение, делать это или нет? на вашем примере? а если он спросит, почему он должен следовать вашему примеру, ведь ему хочется и это так увлекателельно
Edited Date: 2013-01-19 08:35 pm (UTC)

Date: 2013-01-19 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] murena-zelenaya.livejournal.com
Ну пусть не следует. У отцов-профессоров-гуманистов тоже иногда вырастают сыновья-убийцы-рецидивисты; решать свои противоречия с миром и искать ответы на вопросы им придется в тюрьме, мир от этого не рухнет, ничего нового.

Date: 2013-01-19 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryfree.livejournal.com
а если веру совсем исключить? все равно не рухнет? вы в это верите или знаете?

Date: 2013-01-19 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] murena-zelenaya.livejournal.com
От того, что кто-то не желает учиться на чужих ошибках, требует доказательств и отстаивает право на обретение своего опыта, мир не самоубился уже как минимум 2013 лет:))) И вера здесь, в принципе, ни при чем, особенно учитывая, что большинство современных верующих в вере не особо сильны, "Символ веры" не многие знают, не говоря о других молитвах, "Отче наш" максимум, какая опора на веру в воспитании?!

Date: 2013-01-20 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dmitryfree.livejournal.com
сильно верующим быть совсем не обязательно. человек может не знать никаких символов, но когда он будет задавать себе вопрос насчет морали-принципов, которым он следует, насчет своей человечности, у него зачастую вспомнит про христианство, заповеди, и это будет как бы основой, успокоит его.

взрослый человек может себе в общем и не задавать таких вопросов, он может просто жить как привык, и вера ему для этого совсем не обязательна.

Но представьте воспитание ребенка. Ребенок конечно зачастую революционен и не слушается родителей. Но эта революционность все же не выходит за некоторые пределы. Есть все же у него некие основы. А представьте, что никаких основ нету. Есть просто ваше воспитание, которое вы хотите ему привить. Но если основ вообще нет, то ребенок легко может задаться вопросом, почему он должен вас слушаться, что за вами стоит. Почему ему не делать вообще все что хочется, отбросив всякую мораль вообще?

Date: 2013-01-19 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] murena-zelenaya.livejournal.com
И большинство юных как раз и хочет получить свой-собственный-в сто первый раз уникальный опыт. И это правильно, и родители могут ссылаться на Бога, на Дарвина, на Маркса-Энгельса, все равно будет ответ - а почему я должен тебе верить? Так и должно быть. А вот когда дети во всем согласятся с родителями - можно будет думать, что миру скоро конец:))

Date: 2013-01-19 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] murena-zelenaya.livejournal.com
А еще есть такая фраза - "что родилось, то и выросло", на жизненных примерах убеждаюсь, что сказано было не просто так. Не отменяет воспитания, конечно, но иногда это либо есть, либо нет.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
89 10 1112 13 14
15 16 1718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios