О причинах гонений на Свидетелей Иеговы
Jul. 16th, 2016 05:29 pmПишет tvm2008: "Хочу обсудить одну тему, которая почти полностью остается незамеченной. За последний год было множество процессов против Свидетелей Иеговы. Их схема довольна типична. Полиция обнаруживает у СИ "экстремистскую литературу", возбуждается дело, суд запрещает деятельность организации СИ в городе или поселке. Кстати, суды признают литературу СИ экстремистской на том основании, что в ней утверждается исключительность СИ по отношению к другим религиям. ;) Практика подобных признаний в России порочна и отработана. Решение суда где-то в тридевятой территории признает что-то экстремистским, и это решение автоматически распространяется на всю страну. Вспомните, признание "Боганетки" судом Грозного. Ранее также арестовывались на таможне партии литературы СИ, которая печатается за бугром.
Можно предположить, что это организованная компания по прессингу СИ. Но на это не очень похоже. Во-первых, разброс по стране довольно хаотичный. Во-вторых, Верховный суд РФ обычно подтверждает решения о ликвидации местной организации СИ, но одно такое решение (по Тюмени) Верховный суд отменил. В Архангельске суд вынес решение в пользу СИ, что даже вызвало коллективный протест архангельских депутатов с требованием запретить. А в Москве СИ смогли зарегистрировать новую организацию.
Очевидно, СИ подвергаются административному прессингу с туманными целями. Опыт показывает, что такая тактика просто приводит к переходу СИ в подполье. Даже отправка СИ в лагеря не помогает, потому что они там продолжают проповедовать. Но ограничить деятельность СИ и их численность таким путем возможно.
Ключевой вопрос: каковы причины этой неслучайной волны прессинга? Ситуация такова, что можно предположить довольно разные причины, но имеющиеся сведения не позволяют подтвердить толком ни одну из них. Например:
1. СИ в целом раздражают население. Прокуратурщики - тоже население. Вот они и пытаются устранить раздражитель, после того как наверху сказали, что теперь можно. Не исключена и личная неприязнь к СИ у какого-то вновь назначенного высокого кадра. Но это уже спекуляция.
2. Силовики вообще всегда относились к СИ плохо. Это с советских времен, когда все протестантские течения проходили как канал влияния запада в закрытой стране. С того времени прессинг протестантов был упразднен, но это не означает, что силовики отказались от привычных идей о том, как нужно. Напротив они эти идеи сохранили.
3. Или это просто побочное следствие общего закручивания гаек? Ситуация, когда кругом пятая колонна, кто же должен оказаться неблагонадежным. Вот СИ и оказались.
4. Политика? СИ проповедуют, что все политики - слуги Сатаны. Из чего как бы следует, что такие фигуры как Путин или Лавров - орудия врага рода человеческого. А это уже скрепоразгибательно.
5. Еще больше политики? Возможно, это первые шаги по зачистке религиозной сферы. То есть возвращение по сути к советской практике, когда можно ходить только в ту религиозную группу, в которую ходить разрешено и то с санкции соответствующих органов. На СИ всем наплевать. Поэтому на них отрабатывают тактику. Когда СИ загонят в подполье, возьмутся еще за кого-то. Потом постепенно от нелояльных перейдут к лояльным. И так пока на легальном положении не останутся только так называемые "традиционные конфессии".
Какие будут мысли по этому поводу? Прошу обосновывать свои соображения и избегать консультаций с тем, что чувствует левая пятка".
P.S.
К истине ближе всего из перечисленного пятый пункт, т. е. зачистка всех "неправильных" религий. В России испокон веку власть стремилась насадить "единственно верное учение" (религию). Это ей необходимо для лучшей управляемости народом. Тот же мотив и сейчас. Пока берутся за самые беззащитные группы. Одолеют (зачистят) СИ - возьмутся за следующих. И так до установления полной монополии "единственно правильной церкви" - РПЦ. Но в мусульманских регионах оставят всё как есть, ибо просто не по силам одолеть ислам.
Можно предположить, что это организованная компания по прессингу СИ. Но на это не очень похоже. Во-первых, разброс по стране довольно хаотичный. Во-вторых, Верховный суд РФ обычно подтверждает решения о ликвидации местной организации СИ, но одно такое решение (по Тюмени) Верховный суд отменил. В Архангельске суд вынес решение в пользу СИ, что даже вызвало коллективный протест архангельских депутатов с требованием запретить. А в Москве СИ смогли зарегистрировать новую организацию.
Очевидно, СИ подвергаются административному прессингу с туманными целями. Опыт показывает, что такая тактика просто приводит к переходу СИ в подполье. Даже отправка СИ в лагеря не помогает, потому что они там продолжают проповедовать. Но ограничить деятельность СИ и их численность таким путем возможно.
Ключевой вопрос: каковы причины этой неслучайной волны прессинга? Ситуация такова, что можно предположить довольно разные причины, но имеющиеся сведения не позволяют подтвердить толком ни одну из них. Например:
1. СИ в целом раздражают население. Прокуратурщики - тоже население. Вот они и пытаются устранить раздражитель, после того как наверху сказали, что теперь можно. Не исключена и личная неприязнь к СИ у какого-то вновь назначенного высокого кадра. Но это уже спекуляция.
2. Силовики вообще всегда относились к СИ плохо. Это с советских времен, когда все протестантские течения проходили как канал влияния запада в закрытой стране. С того времени прессинг протестантов был упразднен, но это не означает, что силовики отказались от привычных идей о том, как нужно. Напротив они эти идеи сохранили.
3. Или это просто побочное следствие общего закручивания гаек? Ситуация, когда кругом пятая колонна, кто же должен оказаться неблагонадежным. Вот СИ и оказались.
4. Политика? СИ проповедуют, что все политики - слуги Сатаны. Из чего как бы следует, что такие фигуры как Путин или Лавров - орудия врага рода человеческого. А это уже скрепоразгибательно.
5. Еще больше политики? Возможно, это первые шаги по зачистке религиозной сферы. То есть возвращение по сути к советской практике, когда можно ходить только в ту религиозную группу, в которую ходить разрешено и то с санкции соответствующих органов. На СИ всем наплевать. Поэтому на них отрабатывают тактику. Когда СИ загонят в подполье, возьмутся еще за кого-то. Потом постепенно от нелояльных перейдут к лояльным. И так пока на легальном положении не останутся только так называемые "традиционные конфессии".
Какие будут мысли по этому поводу? Прошу обосновывать свои соображения и избегать консультаций с тем, что чувствует левая пятка".
P.S.
К истине ближе всего из перечисленного пятый пункт, т. е. зачистка всех "неправильных" религий. В России испокон веку власть стремилась насадить "единственно верное учение" (религию). Это ей необходимо для лучшей управляемости народом. Тот же мотив и сейчас. Пока берутся за самые беззащитные группы. Одолеют (зачистят) СИ - возьмутся за следующих. И так до установления полной монополии "единственно правильной церкви" - РПЦ. Но в мусульманских регионах оставят всё как есть, ибо просто не по силам одолеть ислам.
no subject
Date: 2016-07-16 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 03:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 03:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:34 am (UTC)Конечно, и СИ инфильтрованы, но секты, которые имеют параллельный сильный центр управления в Америке - СИ, дианетика, или хотя бы в Аравии - ваххабиты - все таки не позволяют установить полный контроль. Второй центр мешается, руководители СИ на местах автоматически получаются слугами двух господ: работают и на КГБ, и на своих в Америке.
Так как секта воспринимается властями прежде всего как институт власти, а по поводу религиозной муры они в курсе, конечно, что это полный дурдом - крайне важно зачистить все, что не полностью властью контролируется.
Примерно то же что с НКО иностранного финансирования. Конечно, в них сидят агенты ФСБ. Но они получаются в итоге двойными агентами из-за этого самого финансирования. Это тоже власть не устраивает.
no subject
Date: 2016-07-17 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:41 am (UTC)Там были люди простые, деревенские, многие раскусили гебистский характер организации и не подчинялись. Тогда контроль за умами был слабее, и приходилось неправильных баптистов травить и сажать.
no subject
Date: 2016-07-17 06:44 am (UTC)===================
Если такую логику признать правильной, то РПЦ управляется из Турции, ибо Вселенский патриархат которому она подчиняется - находится там.
no subject
Date: 2016-07-17 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:49 am (UTC)Я при совке как раз в баптистах состоял и ситуацию помню хорошо. Баптисты-раскольники на оба пункта забивали, так как не считали, что в этих вопросах нужно подчиняться государству. Но обе вещи делали секретно, допустим сидит собрание где-нибудь в теплице (под видом теплицы сделали молитвенный дом) - на собрании не говорят "пойдем миссионировать" или "позовем туда-то детей". Но после официального собрания они соберутся между своих и все это делают.
no subject
Date: 2016-07-17 06:50 am (UTC)В общем, путинские законы во многом хуже даже советских, ближе наверно к сталинской практике уже пошел.
no subject
Date: 2016-07-17 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 07:54 am (UTC)Протестанты как раз напоминают коммунистические или комсомольские организации по методам, генетически Маркс же был лютеранином.
То есть компартия создана по образцу протестантских сект.
Стадом же являются все, у кого есть пастух. У протестантов, совершенно очевидно, религиозные лидеры имеются и это уже вопрос власти, а не убеждений. Следовательно, меры государства в их отношении и следует рассматривать именно как форму борьбы за власть.
no subject
Date: 2016-07-17 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 08:25 pm (UTC)Эти веяния ни как не связаны с СССР... Дело именно в Украине, потому что до сего времени на них четверть века клали с большой колокольни...
no subject
Date: 2016-07-17 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-18 12:19 am (UTC)Но 16 лет Путин у власти и ни с того ни с сего стали всех зачищать... ради чего вибрации...
no subject
Date: 2016-07-18 12:25 am (UTC)После заявления Чаплина о том, что в целях борьбы с коррупцией нужно менять элиты... Чаплина и сменили в рамках церковных элит (шутка юмора)... Говорят по Гундяеву из-за этого высказывания Чалина хорошо проехались вербально в Кремле... Потом год не обращали на РПЦ внимания, на её визги, особенно с Торфянкой связанные... Но после "коронации" на кресле Императора и налаживания связей с Ватиканом, что в рамках связей с консервативными кругами Запада очень полезно для власти, видимо пришло прощение и Путин с Гундяевым совместно посетили Ваалам... А ведь весь год Путин демонстративно не посещал богослужения Гундяева... Вот и Торфянка зажила новой жизнью с провокациями СС и подключения СМИ для мочения защитников Парка и Гундяев расхрабрился - мы теперь все застроим... Да и подружку Энтео отпустили... Да и свежее мясцо нужно для Украины, а то за год народ как-то уже как-то отошел от этой темы...
Так что первое годичное наказание имело место быть... Жалко не успели все из этого выжать... Хотя позиции РПЦ подмочили, когда она оказалась один на один с обществом практически без государства, разве что на местах остались верные сторонники в прокуратурах - там дела и клепались...
no subject
Date: 2016-07-18 02:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-18 02:53 am (UTC)